Boxer: ma se BMW ... - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

tristano · 31-05-2007, 22:27

costruisse un boxer più piccolo, diciamo 800 c.c., da affiancare al 1200 e ci facesse una versione naked, una carenata ed una enduro più leggera del 1200 invece dell'F800 non avrebbe più successo?

Posso capire i mono, la serie K ma la F800 mi sembra un errore, sta abbandonando il boxer che l'ha resa famosa in tutto il mondo.

Smart · 31-05-2007, 22:54

qualsiasi motore raffredato ad aria non ha un grande futuro a causa delle norme-antinquinamento
meglio pensarci per tempo.....

barbasma · 31-05-2007, 23:00

potrei dirvi che su PIANETA BICILINDRICO... ma non lo dico...

Pier_il_polso · 31-05-2007, 23:24

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Originariamente inviata da tristano

costruisse un boxer più piccolo, diciamo 800 c.c., da affiancare al 1200 e ci facesse una versione naked, una carenata ed una enduro più leggera del 1200 invece dell'F800 non avrebbe più successo?

Probabilmente si, magari 600, giusto per essere abbastanza lontata dalle sorelle più grosse...

Leonardo L'Americano · 31-05-2007, 23:42

pensi che un 800 boxer pesa meno di un 1200 ??????

s_riki · 01-06-2007, 00:02

sono ignorante..perchè dite che i motori raffreddati ad aria inquinano di più?

zergio · 01-06-2007, 00:18

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Originariamente inviata da tristano

costruisse un boxer più piccolo, diciamo 800 c.c., da affiancare al 1200 e ci facesse una versione naked,

la mia moto è 850 ed è naked!

tristano · 01-06-2007, 00:27

io dico solo che il 1200 come unico boxer è un'offerta troppo limitata e che eliminare ad esempio l'r 850 r e non produrre un 850 gs o meglio un nuovo motore intorno agli 800 c.c. per una moto abbastanza più leggera magari meno sofisticata del 1200 gs è un errore.

tammaro · 01-06-2007, 13:06

a me onestamente piacerebbe veramente tanto una F 800 (o 850) CS.

Lo so, non ha avuto molto successo ma il CS mi piace tantissimo.

Comunque se non lo fanno mi prendo il 1200 GS :-)

Fancho · 01-06-2007, 13:12

Quote:

sono ignorante..perchè dite che i motori raffreddati ad aria inquinano di più?

Perché per rispondere agli standard rigorosi delle emissioni di scarico, la temperatura del motore deve essere costante, o almeno il più costante possibile.

AleConGS · 01-06-2007, 13:15

Quote:

Originariamente inviata da tristano

costruisse un boxer più piccolo, diciamo 800 c.c., da affiancare al 1200 e ci facesse una versione naked, una carenata ed una enduro più leggera del 1200 invece dell'F800 non avrebbe più successo?

Rischierebbe di costare praticamente uguale al 1200 e di pesare altrettanto... ricordati che già lo facevano, quanti GS 850 hai incontrato in vita tua? RT ho il sospetto che le comprassero solo le forze di polizia e pochi altri... l'unica che ha avuto un po' successo era la RR, ma non era uguale all1150...

fred94 · 01-06-2007, 13:19

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Originariamente inviata da Leonardo GS ADV

pensi che un 800 boxer pesa meno di un 1200 ??????

conffermo che avrebbe lo stesso peso..in quanto da ex possessore di un R850GS, praticamente la copia del R1100GS ti assicuro che il peso in ordine di marcia era lo stesso, malgrado aveva 250cc in meno.

rasù · 01-06-2007, 13:20

l'architettura boxer, anche riducendo la cilindrata, porterebbe ad un motore pesante e costoso esattamente come il 1200..... già tra 850 e 1100 la differenza di prezzo è più dovuta a scelte commerciali ed equipaggiamento che a differenze tecniche tra i motori.
però potrebbero segare via un cilindro al 1200 e vendere un semiboxer 600

KappaElleTi · 01-06-2007, 13:23

devono solo allargare la gamma della F800, con quel motore ottengono le stesse prestazioni del 1200 a metà costo

industrializzare un 800 boxer o un 1200 boxer ha lo stesso costo, solo che il primo per venderlo devi venderlo a meno, e quindi ci guadagnano troppo poco

aspes · 01-06-2007, 13:50

esattissimo, la stessa vicenda del k100 e k75, il secondo andava benissimo e ha tuttora molti estimatori, ma fu messo fuori produzione perche' alla fin fine costava uguale pur con un cilindro di meno.E dovendo essere commercialmente collocato piu' basso rendeva meno soldi.Tra l'altro scelsero la via piu' complessa per fare il 750, levare un cilindro consentiva di tenere uguali i pistoni,ma a cambiare testa,basamento, albero motore etc...se avessero fatto il 750 come un corsa corta del 1000 bastava cambiare l'albero motore e forse le bielle .

AleConGS · 01-06-2007, 13:53

Quote:

Originariamente inviata da rasù

potrebbero segare via un cilindro al 1200 e vendere un semiboxer 600

Lo dovrebbero chiamare "pipper"

rednose · 01-06-2007, 13:59

Cmq secondo me BMW deve inventarsi qualcosa per conservare il boxer, norme o non norme. E' troppo caratteristico di BMW. Se devo andare su cilindri in linea posso anche andare sui jappo.

KappaElleTi · 01-06-2007, 14:09

comprate una goldwing

barbasma · 01-06-2007, 14:23

l'ideale sarebbe un bicilindrico dove un cilindro sia dentro un'altro più grosso.

tipo matrioska.

si risparmia un sacco di spazio.

AleConGS · 01-06-2007, 14:31

Quote:

Originariamente inviata da rednose

Se devo andare su cilindri in linea posso anche andare sui jappo.

c'è stato un tempo in cui i cilindri in linea bmw erano decisamente bmw

Che nostalgia il k... son contento oggi, ma il k... a potermene permettere due l'avrei tenuto

ITALO · 01-06-2007, 14:59

L'unico, vero e reale motivo per il quale BMW continua a produrre il boxer è l'esclusività. Lo fanno solo loro e questo li caratterizza, da un punto di vista tecnico non esiste un solo valido motivo di superiorità rispetto ad altri tipi di motore, anzi... Tra i bicilindrici è il più pesante, il più ingombrante, il meno potente, quello con meno coppia e con meno allungo di tutti. Per quello che mi riguarda è anche il più brutto esteticamente, ma i gusti sono gusti.

Però fa figo!

Poi sono stati e sono molto bravi nel far credere che ci siano altri motivi e noi allocchi ci abbiamo creduto e continuiamo a crederci, molti vogliono crederci perché hanno bisogno di segnare una linea di demarcazione dal resto del mondo... Andare a Capo Nord con un boxer tedesco è molto meglio che andarci con un orribile e dozzinale 4 cilindri giapponese, esattamente come dire che il tempo scandito da un Rolex è molto migliore di quello scandito da un Seiko.

In questo modo qualcuno alimenta il proprio ego e BMW fa i soldi.

Tutto qui, il resto sono solo seghe mentali. Lo stesso discorso vale anche per HD, Buell, ...

IMHO

andy · 01-06-2007, 15:46

infatti il seiko è più preciso e affidabile di un rolex.
ma giustamente chi se ne frega. spendi 150/200 neuri ogni 2 anni di manutenzionee e impermeabilità e anche se non spaccherà mai il minuto da soddisfazione.

01-06-2007, 15:50

Il VERO vantaggio del boxer, e non scherzo poi tanto, è che quando ti si abbatte la moto da fermo non si rovina niente. I cilindri sono dei "tamponi salvacarena" insuperabili (io viaggio sempre in due carico ed è una caratteristica che ho tenuto in grande considerazione nella scelta della moto)

KappaElleTi · 01-06-2007, 15:55

Quote:

Originariamente inviata da ITALO

Tutto qui, il resto sono solo seghe mentali.
IMHO

motoristicamente non sono d'accordo

fra i motori raffredati ad aria e con trasmissione a cardano il boxer ha una posizione di prevalenza su altri tipi di motore

poi possiamo dire che su una moto la trasmissione cardanica soddisfa solo una parte dell'utenza, che poi magari non è neanche la stessa a cui sta guardando BMW, cioè quella turistica e poco smanettona e per niente fuoristradistica (infatti BMW vende soprattutto GS e fa moto la cui potenza esula dalle necessità di una moto turistica ecc ecc)

io nel mio piccolo con una R850RT sono molto soddisfatto

ITALO · 01-06-2007, 16:27

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi

fra i motori (bicilindrici) raffredati ad aria e con trasmissione a cardano il boxer ha una posizione di prevalenza su altri tipi di motore

Ci sono altri motori di questo tipo oltre a BMW e Guzzi ? Forse l'Honda della Revere/Deauville (che non è ad aria).

Spiegaci comunque il perché, secondo te, della prevalenza BMW.