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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-02-2007, 15:14   #51
liz
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Vecchio 01-02-2007, 15:15   #52
Bierhoff
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Vecchio 01-02-2007, 15:23   #53
KappaElleTi
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due o tre cose essenziali

autovelox anche sulle piste

patente di sci a punti

più controlli sullo spessore delle lamine e sulla revisione obbligatoria degli attacchi annuale a partire dal secondo anno

Da parte mia concepisco il divertimento e la vacanza solo lontano dalle masse, e va bene così
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Vecchio 01-02-2007, 15:24   #54
Il Maiale
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dieci anni fà, un tale del mio paese, in fila a madonna, incazzato per la fila che negli ultimi anni stava aumentando disse....


"per forza cè tutta sta gente, se mettessero lo ski pass a 100 mila lire 1996!! o giù di li, al giorno, ci sarebbe meno gente, tanto io verrei lo stesso!""

Alla fine, vedo che tutti i torti non li aveva..ahahaha tanto io non ci vado!

ahahahahaah
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Vecchio 01-02-2007, 15:29   #55
KappaElleTi
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Bello così, finalmente, ognuno ha a disposizione il mondo che si merita, per diritto dinastico o per censo.



... ognuno a casa sua, altrimenti...PAGARE!!!!
il mondo è già a tua disposizione, dieci metri più in là, se ti piace.

se non ti piace, se preferisci la striscia di pista, peggio per te
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Vecchio 01-02-2007, 15:36   #56
nossa
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x barbasma
OK, allora c'è un altro modo: riduciamo gli accessi a motore, vera disgrazia per la montagna, facciamogli fare una bella scarpinata di mezz'ora con gli sci in spalla per arrivare agli impianti, fa pure bene, poveri e ricchi tutti uguali, ma forse così sarebbero i valligiani a gridare allo scandalo non credi? Allora siamo fottuti, non ci resta che cambiare pianeta
Bormio è cresciuta con la gente delle cayenne e i tuoi compaesani lo sanno molto bene, chiedi se preferirebbero 1000 cayenne che spendono o 100.000 squattrinati che vanno a panini pecunia non olet

PS vabbè ho una moto da diversi keuro, ma sempre meno di una qualsiasi Audi o Golf del c... molto più diffuse e forse meno anche della tua Modus, dipende dagli accessori in compenso la mia 4 ruote vale meno di una bici, quindi calma prima di mettermi tra i ricchi
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Vecchio 01-02-2007, 15:38   #57
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Non mi resta che dire: assolutamente d'accordo, parlare con te è perfettamente inutile!
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Vecchio 01-02-2007, 15:47   #58
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bello, peccato che a Imola non ci sia un cazzo.
e come no! Abbiamo un circuito in disuso che è bellissimo. Però uno di Forlì se vuole entrare deve PAGARE!!!!!!
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Vecchio 01-02-2007, 15:53   #59
barbasma
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x nossa

ti posso assicurare che è la massa che spende... spesso chi ha la macchina più grossa è il peggior morto di fame indebitato che ci sia...

e chi ha un albergo lo sa bene...

che ci voglia maggior rispetto per la montagna e una maggiore educazione... è indubbio.

manca la preparazione tecnica... manca quella fisica... manca la concezione del fatto che non puoi fare quel minkia che vuoi solo perchè hai gli sci di tomba e paghi il giornaliero.

sopratutto in estate le auto devono stare ben lontane dai sentieri e la gente deve andare a piedi.
ma in inverno non puoi limitare l'accesso agli impianti in modo discriminante.

come per ogni sport diventato di massa adesso serve maggiore educazione e coscenza di quello che si sta facendo... e rispetto per gli altri.

purtroppo arriveremo ai caramba sulle piste che ti cazziano... e non quei 4 che passano la giornata addosso alle mammine che prendono il sole... ma proprio uno ad ogni pista.

come per le strade con gli autovelox.

se ogni località sciistica avesse un bel park per il freestyle dove sciatori e snowboard possono fare i salti in tranquillità... e una pista di board/skicross dove la gente può scendere in gruppo e prendersi a spallate (con adeguate protezioni)... sarebbe molto meglio.

a me piace tirare i curvoni con gli sci... ma lo faccio solo con la pista praticamente deserta... non mi sogno di farlo quando è pieno.

quando è pieno serpenteggio a lato pista e mi diverto in altro modo... vado fuori pista (dove è sicuro).
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Vecchio 01-02-2007, 16:05   #60
liz
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e come no! Abbiamo un circuito in disuso che è bellissimo. Però uno di Forlì se vuole entrare deve PAGARE!!!!!!
non so cosa darei per entrare a Imola.

anzi lo so, la mia tredicesima...per intero.
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Vecchio 01-02-2007, 16:09   #61
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ah, sicur cui vò un bel sboz!!
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Vecchio 01-02-2007, 16:10   #62
MarcoR
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Va bene la sicurezza, però a me sembra che si stia esagerando. Prima di tutto l'incidente è successo con pista vuota, neve perfetta e sciatori capaci, quindi metà dei post precedenti è inutile.

Secondo vogliamo la vera sicurezza, chiudiamo le piste e tutti a casa. Se no cominciamo a togliere gli snow board che sono più pericolosi degli sci in primo luogo perché l'equilibrio è più precario e poi perché si scia rivolto veso un lato della pista ed è un po' come se sciassi con un punto morto (tendizialmente con gli sci hai una visuale su tutta la pista).

Poi si può essere a favore del casco, della polizia in pista, etc, ma secondo me stiamo esagerando.
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Ultima modifica di MarcoR; 02-02-2007 a 09:26
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Vecchio 01-02-2007, 16:31   #63
celio
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tutto o quasi quello che dite è interessante, e vero, io sono un pivello in fatto di sci, ho iniziato per accompagnare mia figlia che mi voleva al fianco, ma mi sto divertendo molto e mi sto apassionando, le cose che non capisco e non mi piacciono sono: i gruppi di ragazzi con le tavole, fermi a centro pista a cazzeggiare tra loro, li vedo molto spesso; sciatori che credo esperti dalla velocità che hanno e dallo stile, che occupano piste facili ideali per pivelli o bambini; adulti che sfrecciano percolosamente vicino a sciatori piccoli, sarà perchè non mi sento ancora sicuro dei miei mezzi ma quando vendo bambini piccoli o mi fermo per lasciarli allontanare o cerco di stare loro lontano, penso sempre a quanto male potrei fare investendoli con i miei 85kg.
E poi lo sci non dovrebbe essere un attività ricreativa? se uno cerca la gara che si iscriva da qualche parte.
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oggi fermati ed ascolta gli altri, scoprirai che a volte dicono quello che tu giÃ* pensi.

cit. io.
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Vecchio 01-02-2007, 17:53   #64
barbasma
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Se no cominciamo a togliere gli snow board che sono più pericolosi degli sci in primo luogo perché l'equilibrio è più precario e poi perché si scia rivolto veso un lato della pista ed è un po' come se sciassi con un punto morto (tendizialmente con gli sci hai una visuale su tutta la pista).
questa è una gran vaccata dato che mediamente i tavolari girano ben più lenti degli sciatori.

e sopratutto i tavolari hanno quasi sempre casco e paraschiena... e altre protezioni...

ne so qualcosa perchè imparando ho preso certe mazzate sul ghiaccio che sono subito corso a prendermi le protezioni.

il mondo sarebbe bello se fosse perfetto... purtroppo non lo è... e se mediamente sulle strade finiscono al cimitero decine di persone al giorno... un motivo ci sarà.

vogliamo parlare dei cosidetti "esperti" che ad ogni we finiscono sotto le valanghe in fuoripista?

se la gente gira senza criterio... è giusto imporlo... per il bene di tutti.

prima di tutto bisognerebbe vietare il passaggio su certe piste a chi non è capace.

un patentino da sciatore? e perchè no?
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Vecchio 01-02-2007, 18:15   #65
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Ma sì dai, è che la morte sulle piste da sci ci pare impossibile, a quella sulle strade siamo abituati! Assimilata questa possibilità forse avremo più rispetto, forse sono troppo ottimista
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Vecchio 01-02-2007, 18:20   #66
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è proprio questo il punto.

si pensa che non sia possibile farsi male.

insomma... pago caro la tessera... pago carissimi gli sci e l'attrezzatura...

sono in coda un seggiovia con sto morto di fame a fianco con gli sci dell'anno scorso...

ci mancherebbe che stia facendo anche uno sport a rischio... siamo pazzi?
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Vecchio 01-02-2007, 19:13   #67
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Visto che ho letto un po' di commenti strani...
- le sciacrature non fanno andare più forte, ma permettono di governare meglio gli sci limitando il movimento del corpo ed aumenta la tenuta; ecco perchè nonesiste più piegamento e distensione ma un traslazione dell'anca. Quindi si è più presenti sullo sci. Ciò ha comportato una riduzione della lunghezza sci e si scia con gli sci distanti fra loro ( +o- larghezza spalle).

- Chiudere le montagne? A Courmayer già l'hanno fatto in due occasioni di far salire solo i possessori di stagionali...

- Se la gente è deficente... beh... dovrei non uscire più di casa per non rischiare la vita; e se fossi un deficente anchio? Magari cadrei giù dalle scale... Certi episodi capitavano anche anni fa, solo che oggi i TG devono dare risalto a ogni avvenimento strano, meglio se di sangue. Però del fatto che, per esempio, ogni anno in Italia muoiono 3 persone uccise dall'aver mangiato una banana (la sapete la storia, vero, se non in MP), quello non viene detto. E non mi sembra che le piste da sci siano dei nuovi cimiteri...

Personalmente, se mettessero obbligo di casco, facendo già qualche camminata in quota con le ciaspole, faccio che vendere gli sci da GS e quelli da Fun carve e passo allo Sci Alpinismo.
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Vecchio 01-02-2007, 20:17   #68
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Visto che ho letto un po' di commenti strani...
- le sciacrature non fanno andare più forte, ma permettono di governare meglio gli sci limitando il movimento del corpo ed aumenta la tenuta; ecco perchè nonesiste più piegamento e distensione ma un traslazione dell'anca. Quindi si è più presenti sullo sci. Ciò ha comportato una riduzione della lunghezza sci e si scia con gli sci distanti fra loro ( +o- larghezza spalle).
si è "costretti" ad essere più presenti sugli sci... ma non vuol dire che tutti ne siano capaci...

quando si derapava... la gente al massimo scivolava col culo per terra... gli sci perdonavano tutto...

adesso che si conduce (o si dovrebbe) si vedono certe cose inaudite...da parte di chi derapa o prova a derapare con gli sci sciancrati...

non è un caso che sia molto più facile girarsi i legamenti con gli sci sciancrati.

detto questo non tornerei più indietro... entri ed esci a fionda dalle curve... una goduria unica.
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Vecchio 01-02-2007, 20:46   #69
Regis
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detto questo non tornerei più indietro... entri ed esci a fionda dalle curve... una goduria unica.


Detto ciò, c'è chi è un manico tra i pali ma non sa vedere ( e purtroppo prevedere) i pericoli.

Di sicuro, ci sarebbe moltissimo da ridire su come vengono tenute le piste... Non a caso si vedono molti incidenti, di più a primavera, che si passa da neve marcia o trasformata, a delle lastre di ghiaccio. Avere la prontezza di riflessi, il fisico, magari dopo una giornata di intenso sci o dopo una sosta al bar con polenta, vino e grappa (grappe) è un'altra cosa.
Io ultimamente prendo le prime risalite alle 8.00 (e sticazziiii che freddo porco!!!), e tiro dritto fino all'13.30. Poi pausa cibo%bere, quindi pista rientro e casa.
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Vecchio 01-02-2007, 20:50   #70
barbasma
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Io ultimamente prendo le prime risalite alle 8.00 (e sticazziiii che freddo porco!!!), e tiro dritto fino all'13.30. Poi pausa cibo%bere, quindi pista rientro e casa.
idem!

beh quest'anno magari facesse freddo...

al massimo al pomeriggio sciacchio ritmo passeggio giusto per stare con gli amici... a scodinzolo.

è proprio a fine stagione con la neve marmellata che ci si fa più male.

con quella neve gli sci che sul duro erano dei rasoi... diventano delle tagliole pericolose.

in quel caso io preferisco usare uno sci da fresca bello largo e leggero che galleggia e non mi sfianca... un bell'allmountain che gira ovunque.
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Vecchio 01-02-2007, 20:55   #71
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Questa mi ha cambiato la serata
Scommetto che ti piacerebbe provare ma non riesci a stare in piedi
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Vecchio 01-02-2007, 21:31   #72
roghellas
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scio da una vita...ho fatto agonismo...ma ora in pista ho una fifa blu che qualche pila mi arrivi addosso....per questo ormai ho scelto di fare solo fuori pista...faccio meno discese mi bruciano le cosce..ma almeno i rischi sono solo miei...fortunatamente nei dintorni del monte bianco vige la regola "non a la montagne interdit"..e vige una grande cultura della montagna e dei rischi connessi, ma nessuno si permette di fare lo sborone perchè sarebbe ripreso da chiunque
credo sia un problema di cultura della montagna, che insegna a rispettarla e a temerla per poterne godere al meglio
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Vecchio 02-02-2007, 09:00   #73
MarcoR
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A me sembra che stiamo esagerando. Io in pista tutti sti pericoli non li vedo (non più che nelle altre situazioni della vita quotidiana).
Non credo che la bravura sia direttamente correlata agli incidenti, piuttosto l'attenzione con cui si scia. Bisognerebbe guardare le statistiche, ma credo che sia indipendente.
Tutta questa discussione è partita da un incidente a Pontedilegno dovuto ad una disattenzione di due che sapevano andare; non c'ernao piste piene, non c'era neve brutta.

Vado a occhio ma a naso i tre tipi di incidenti gravi di cui si legge più spesso sui giornali (quindi i casi ecclatanti) sono

1. fuoripista.
2. bambini che perdono il controllo e si schiantano contro alberi, pali, muretti (ne vidi unja volta uno impressionante di questi casi)
3. investimento.

I primi due casi, beh mi pare ovvio il problema. Il terzo caso è l'unico, penso parzialmente eliminabile attraverso maggiori controlli, ma io veramente non vedo così tanti pericoli in pista.
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Ultima modifica di MarcoR; 02-02-2007 a 09:24
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Vecchio 02-02-2007, 09:04   #74
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Questa mi ha cambiato la serata
Scommetto che ti piacerebbe provare ma non riesci a stare in piedi

MI sono spiegato male, iil post non voleva essere rivolto contro gli snowboarder. Lo Snow è molto bello. Era solo un modo provocatorio per evidenziare che secondo me stiamo esagerando con l'ossessione della sicurezza; infatti la prima delle due proposte assurde era di chiudere le piste.
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Ultima modifica di MarcoR; 02-02-2007 a 09:27
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Vecchio 02-02-2007, 09:37   #75
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beh difatti non è questione di allarmismi...

io sci da 30 anni e ho fatto un solo incidente... alle medie (quando le piste erano deserte) ho investito un inglese... andavo come una lippa ed ad un incrocio l'ho preso in pieno...

una mazzata da spavento... mi sono solo rotto un pollice...

adesso mi avrebbero denunciato per una cosa del genere....

poi difatti mi sono calmato.

è una questione statistica.... come per le strade... uguale sulle piste... più gente gira... maggiore è la probabilità di incidenti...

questo capitato di due decessi è un caso SUPERLIMITE di sfortuna spaventosa...

però come sempre.... fa sensazione... e di certo prima o poi si arriverà alla polizia sulle piste che massacra come sulle strade.
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