Gagarin primo uomo nello spazio? Mmmah!

[barbasma]

Originariamente inviata da Guanaco

Gli americani non avrebbero mai potuto fare una cosa del genere, perché hanno sempre avuto una stampa e un'opinione pubblica liberi di cui tenere debitamente conto. Stampa e opinione pubblica non solo interna, ma mondiale.

spero tu stia scherzando.

stampa e opinione pubblica libera negli USA negli anni 50-60?

e anche se fosse stata libera... ti pare che i servizi segreti americani non possano tenere nascosti esperimenti del genere fatti in pieno deserto...

in italia non riusciamo ancora a far emergere i mandanti delle stragi di stato di 20 anni fa...

in nessun paese le cose sono sempre chiare... stampa libera o no.... i servizi segreti a cosa credi che servano?

se adesso negli USA riesce ad uscire un film come FARENHEIT 9/11... non significa che di colpo BUSH abbia ammesso qualcosa... anzi ieri bello tranquillo ha chiesto alla nazione soldi... vite umane dei soldati... per continuare la guerra in iraq contro "il terrorismo"....

e scommetto che la metà degli americani ha pure applaudito... alla faccia delle bare che arrivano settimanalmente negli aereoporti americani... tenute belle nascoste... naturalmente.

Originariamente inviata da il barba

spero tu stia scherzando.
...

Non scherzo affatto, allineo la mia opinione a quella dei più autorevoli opinion-leaders occidentali.
Gli Usa hanno una politica con molti difetti (specie ora con Bush), ma in nessun paese la stampa e l'opinione pubblica sono così forti.
E' semplicemente impensabile che gli Usa potessero nascondere delle morti nello spazio. Basta vedere cosa è successo (polemiche e critiche a valanga) dopo il disastro del Columbia.
Che invece l'Urss abbia attutato un piano di propaganda e abbia mandato a morire molti ignoti in navicelle spaziali più o meno affidabili è invece decisamente più credibile.
Visto che - dato il regime - avevano gli strumenti per farlo è molto probabile che l'abbiano fatto.
Chiudo perché devo lavorare.

[barbasma]

ripeto... stiamo parlando degli anni 50-60....

negli USA a quei tempi mica c'era la TV in tutte le case e internet...

e di certo la TV pubblica mica riprendeva gli esperimenti...

e credi che gli esperimenti militari sui varie cose (armi e veicoli vari)... adesso la stampa americana moderna li conosca?

non siamo mica in italia dove la densità popolativa impedisce qualsiasi cosa in campo aperto.

negli USA come in russia ci sono aree di migliaia di km di deserto dove puoi fare quello che vuoi senza che nessuno lo sappia...

o pensi che un giornalista con l'elicottero possa sorvolare gli spazi militare proibiti?

l'FBI e la CIA stanno facendo emergere cose dopo 50 anni perchè gli stessi dipendenti sono tenuti al segreto per decine di anni.

saltano fuori notizie di gente morta in sommergibili nucleari sparsi per il mondo durante la guerra fredda.... e di altre simpaticherie del genere...

[Giacam]

A prescindere dalle contrapposizioni che ovviamente nascono quando si parla di Urss e Usa, di destra e sinistra, di maschio e femmina.... volevo fare un appunto.
Ci pensate che due palle! dovevano avere questi uomini e donne a salire sulla punta di quegli enormi missili ed essere sparati così lontano dalla Terra dentro un trabiccolo che nessuno sapeva se avrebbe funzionato o meno finchè non si fossero trovati in orbita?
Pazzi incoscienti, coraggiosi ed eroici, rincitrulliti e lobotomizzati, chiamiamoli come vogliamo... Che fegato!
Secondo me non c'è paragone con un collaudatore di aereo, forse con un subacqueo che va a profondità mai esplorate ma, cacchio, sei sempre sul pianeta Terra! Pensate: essere lanciati dentro un accrocchio fuori dal tuo pianeta con in mente la frase "poi vediamo se riuscite a tornare".... mamma mia! Nessuno avrebbe mai potuto venire in aiuto e bastava poco, un niente, per finire arrostiti, asfissiati o dispersi nello spazio.
Pionieri di una tecnologia che non regalava margini di errore. E ti lasciava completamente solo in balìa di un'idea, quella di "conquistare" lo spazio. Nessun paracadute, nessun salvagente, nessuna bombola aggiuntiva, nessuno che ti dicesse: "io reggo la fune"...
Trovo tutto questo pazzesco, meraviglioso e al tempo stesso agghiacciante!

[Evangelist]

Originariamente inviata da Giacam

ACi pensate che due palle! dovevano avere questi uomini e donne

Assolutamente... ma se ci pensi tutti quelli che hanno "aperto" una strada... a me vengono in mente le tre caravelle...

[Giacam]

Originariamente inviata da evangelist

Assolutamente... ma se ci pensi tutti quelli che hanno "aperto" una strada... a me vengono in mente le tre caravelle...

Si, ma se una caravella affondava c'erano le altre due.... eppoi c'era ossigeno, pesci, acqua (piovana), la terra da qualche parte... E c'era la scelta di poter tornare indietro!

E poi... non eri solo al mondo!!!

Originariamente inviata da Linguaccia

la stampa libera amerticana ancora ci deve far capire cosa è successo al pentagono,ma fatemi il piacere

Cosa sia successo al Pentagono è chiarissimo.
Ci è piombato un aereo dirottato.
Sono certi giornalisti che ex-post hanno montato su un caso sulla sola scorta di un video di un distributore di benzina. Video a bassa risoluzione temporale e spaziale che non significa nulla.
Alcuni giornalisti hanno fatto il loro dovere, anche perché le autorità non davano molti ragguagli; altri no, hanno solo agitato le acque in modo poco corretto.
Il caso è stato poi trattato, ritrattato e spiegato in tutte le salse, ma chissà com'è noi ci ricordiamo solo di chi solleva dubbi, non delle spiegazioni tecniche che poi li risolvono (il primo resoconto completo ed esaustivo è apparso su "Popular Mechanics"... (e non ci si faccia ingannare dall'aggettivo "popular", la rivista è notoriamente molto autorevole e letta).
Tutto questo dimostra quanto conti la stampa negli Usa.
Per un verso o per l'altro.

Originariamente inviata da Giacam

Ci pensate che due palle! dovevano avere questi uomini e donne a salire sulla punta di quegli enormi missili ed essere sparati così lontano dalla Terra dentro un trabiccolo che nessuno sapeva se avrebbe funzionato o meno finchè non si fossero trovati in orbita?
Pazzi incoscienti, coraggiosi ed eroici, rincitrulliti e lobotomizzati, chiamiamoli come vogliamo... Che fegato!

Indubbiamente degli eroi...
Bisogna anche vedere le motivazioni. Forse soldi alla famiglia. Forse una genuina fede nella patria. Forse spasmodica ma umanissima curiosità per l'ignoto. Forse, però, non sapevano del tutto i rischi che correvano.
Ci si potrebbe fare un bel servizio giornalistico (ammesso che non l'abbiano già fatto).

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Giacam

Trovo tutto questo pazzesco, meraviglioso e al tempo stesso agghiacciante!

vero

mi riallaccio al discorso iniziale e confermo

ho visto dei video del primo aereo che infranse la barriera del suono, quella specie di mosca a razzi.....


e comunque tutta la nostra storia è fatta di avventure al limite della resistenza fisica, se ci pensi bene

[splinder]

www.lostcosmonauts.com

buona lettura

[Linguaccia]

la stampa libera amerticana ancora ci deve far capire cosa è successo al pentagono,ma fatemi il piacere

[Dinamite]

Ti prego di non cominciare a sviare il reale senso di questo thread parlando di volontà di infangare o distorsione della realtà.
Non è possibile che ogni volta che si inizia una chiacchiera sul forum arriva sempre qualcuno che ne tira fuori un lato negativo quando questo non era il leit-motiv dello spunto.
Nessuno infanga niente, nessuno dice che loro mangiavano i bambini e gli altri erano i salvatori della patria, che quelli erano comunisti e gli altri i liberali: si parla di una possibile realtà, così come si è parlato dell'11 Settembre e di tante altre cose.
Non è nè un fatto politico, nè culturale, nè sociale: è solo una constatazione, un dubbio, un fatto su cui ci si può confrontare civilmente, così come si fa davanti ad una birra al pub. Punto.

Purtroppo leggo solo ora.
E non mi dare del "qualcuno" perchè quel tale non sono sicuramente io!
Chiacchiere di questo tipo, come le chiami tu, calamitano in modo inesorabile opinione, critiche e magari polemiche....anche se non ricercate intenzionalmente dagli autori delle suddette prelibatezze culturali.
Non è nè un fatto politico, nè culturale, nè sociale....solo un'opinione.
E non mi sembra nemmeno che tu accetti il civile confronto che vai predicando.
Non ti scaldare troppo, stai prendendo un granchio, almeno nei miei confronti.

[barbasma]

io penso che JOHN HOLMES non abbia l'uccello più lungo del mondo... e di sicuro ci sono altri che lo superano e non sono diventati famosi come lui.

[liz]

Originariamente inviata da il barba

io penso che JOHN HOLMES non abbia l'uccello più lungo del mondo... e di sicuro ci sono altri che lo superano e non sono diventati famosi come lui.

essere messo di fronte a questa scomoda verità ha finito per rovinarmi il natale, il capodanno e il mio compleanno tra sei mesi.

[Dinamite]

io penso che JOHN HOLMES non abbia l'uccello più lungo del mondo

C'è solo una spiegazione a cotanta sicurezza ........

Adesso ce lo dimostri

[Giacam]

Originariamente inviata da il barba

io penso che JOHN HOLMES non abbia l'uccello più lungo del mondo... e di sicuro ci sono altri che lo superano e non sono diventati famosi come lui.

Mancava il tuo alto contributo al thread...

[Giacam]

Originariamente inviata da Dinamite

Non ti scaldare troppo, stai prendendo un granchio, almeno nei miei confronti.

http://www.quellidellelica.com/vbfor....php5?t=101956