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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-11-2006, 14:41   #1
Enrox
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Guanaco, forse l'esempio usato da Hofstadter puo' essere d'aiuto a capire alcune conseguenze di questo teorema.

Prendiamo un giradischi, uno di quelli di una volta coi dischi in vinile.

Il teorema di Godel dice che esiste almeno un disco che se suonato su quel giradischi lo fa "esplodere" facendolo entrare in risonanza.

Allora uno potrebbe dire: beh faccio un apparecchio che usando un fascio laser studia il disco e vede se e' "compatibile" col giradischi, e cosi' risolvo il problema di non far esplodere il giradischi.

Giusto, e cosi' allargando il nostro "sistema" abbiamo risolto il problema del giradischi... peccato pero' che abbiamo introdotto un nuovo problema ovvero che esista almeno un disco che e' "incompatibile" con il riconoscitore di dischi e per quello specifico disco il riconoscitore di dischi va in palla ed esplode.

Insomma ogni volta che risolviamo i problemi di un sistema creandone uno piu' complesso si aggiunge un nuovo problema.

In soldoni: qualunque sistema o ragionamento che sia formale (ovvero che segua delle regole rigorose) ha dei limiti intrinseci e c'e' bisogno di prendere in considerazione un sistema piu' ampio di quello di partenza per poterne valutare la corretezza, solo che questo processo di allargare il sistema procede all'infinito... in altre parole non si puo' dimostrare logicamente l'esistenza di Dio...
Enrox non è in linea  
Vecchio 09-11-2006, 14:49   #2
Guanaco
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Enro, io ho solo dato un sunto dell'approccio di Goedel, poi entrare nel merito della omega-incompletezza (questo è il termine tecnico) credo che esuli da QdE.

Comunque, il tuo richiamo a Hofstadter è eccellente.

 
Vecchio 09-11-2006, 14:51   #3
Diavoletto
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Originariamente inviata da Guanaco Visualizza il messaggio
Enro, io ho solo dato un sunto dell'approccio di Goedel, poi entrare nel merito della omega-incompletezza (questo è il termine tecnico) credo che esuli da QdE.

Comunque, il tuo richiamo a Hofstadter è eccellente.


nulla esula da qde....

nulla di intelligente e curioso dovrebbe esulare.
__________________
Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
Diavoletto non è in linea  
Vecchio 09-11-2006, 15:05   #4
Guanaco
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Originariamente inviata da Diavoletto Visualizza il messaggio
nulla esula da qde....

nulla di intelligente e curioso dovrebbe esulare.
La penso anch'io così, ma credo che molti non siano d'accordo...

Cmq, poche cose sono più intelligenti e curiose di Goedel...

 
Vecchio 09-11-2006, 15:17   #5
silversurfer
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Originariamente inviata da Guanaco Visualizza il messaggio
...poi entrare nel merito della omega-incompletezza (questo è il termine tecnico) credo che esuli da QdE.

Io non so cosa esuli o meno, però questa discussione per me è interessantissima.
Complimenti
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Dio è morto (Nietzsche)
No, Nietzsche è morto (Dio)
silversurfer non è in linea  
Vecchio 09-11-2006, 23:12   #6
superbacs
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Originariamente inviata da Enrocoso Visualizza il messaggio
. in altre parole non si puo' dimostrare logicamente l'esistenza di Dio...
In realtà mi pare di ricordare che Goedel aveva una sua religiosità profonda.
Comunque...complimentissimi.
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Ultima modifica di superbacs; 09-11-2006 a 23:14
superbacs non è in linea  
Vecchio 10-11-2006, 02:23   #7
SulaSei
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Registrato dal: 08 Sep 2004
ubicazione: TV - Non smettere di cercare ciò che ami o finirai per amare ciò che trovi
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Originale inviato da Enrocoso
. in altre parole non si puo' dimostrare logicamente l'esistenza di Dio...

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Originariamente inviata da superbacs Visualizza il messaggio
In realtà mi pare di ricordare che Goedel aveva una sua religiosità profonda.
Comunque...complimentissimi.
L'impossibilità di dimostrare logicamente l'esistenza di Dio non esclude una religiosità profonda che trova le sue solidissime convinzioni nella Fede.


Ottima discussione, complimenti ad Alex che l'ha sollecitata, a Guanaco che si è così gradevolmente ed efficacemente cimentato, a tutti i pratecipanti
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SulaSei non è in linea  
Vecchio 10-11-2006, 05:20   #8
Enrox
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Originariamente inviata da SulaSei Visualizza il messaggio
L'impossibilità di dimostrare logicamente l'esistenza di Dio non esclude una religiosità profonda che trova le sue solidissime convinzioni nella Fede.
infatti
Enrox non è in linea  
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