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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-09-2006, 15:56   #26
squalo
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de nada...

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Vecchio 22-09-2006, 16:02   #27
Gigione
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I miei tempi erano meglio... meglio la ghisa della plastica... non ci sono più le mezze stagioni... MAH!
 
Vecchio 22-09-2006, 16:07   #28
er-minio
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E pensare che io la mattina per lavarmi dovevo spaccare la lastra di ghiaccio sopra il lavabo d'inverno...
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Vecchio 22-09-2006, 16:14   #29
aspes
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Questa non l'ho capita???....mi risultano essere umani come noi....a meno che non si legga il "mein Kampf" di adolf hitler....
ma noo, leggi cosa dice il profeta sotto di te, io intendevo quello, e' proprio che per quei bambini le cose sono come eravamo noi 35-40 anni fa.E ai genitori di oggi fa un po' paura che i bambini per esempio si debbano confrontare e magari fare a botte.Anche questo e' un esempio, quando ero ragazzo io, era normalissimo azzuffarsi tra bambini, botte da orbi tutti i giorni al campetto, poi se arrivavi a casa pesto ne prendevi ancora perche' avevi stracciato la maglietta, oggi se per caso tuo figlio prende uno schiaffone dal coetaneo si chiama preside, carabinieri e si convocano i genitori .Sono sotto la campana di vetro e il risultato e' che sono fragilissimi anche psicologicamente.
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Vecchio 22-09-2006, 16:20   #30
essemme
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E pensare che io la mattina per lavarmi dovevo spaccare la lastra di ghiaccio sopra il lavabo d'inverno...
anch'io! e da allora ho fatto crescere la barba!!
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Vecchio 22-09-2006, 16:25   #31
guglemonster
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non ho figli, non ne voglio, non saprei educarli, e i bambini di oggi mi fanno pena e paura allo stesso tempo.

i ragazzi di oggi non sanno cavarsela perchè i genitori hanno creato troppe regole e barriere, in parte giustificate dalla violenza dilagante, in parte fomentate da tv e media che spiazzano tutti con stupir, violenze e rapimenti ogni giorno.

così, invece di imparare a non prendere la caramella dallo sconosciuto e girare alla larga, li mandano in discoteca con i soldi per il cellulo (se non non co come rintracciarlo) la disco e la bevuta più spino o pasticca.....

sarei un pessimo padre, gli insegnerei a rifiutare, ribellarsi, odiare, amare, capire, picchiare, uccidere, decidere, essere, fare con meno e fare per il gusto di fare e non di guadagnare,,,,... un povero mostro alieno in una civiltà di ps2 e cellulari da 600 sacchi....

no, grazie,
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Vecchio 22-09-2006, 16:40   #32
squalo
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Vecchio 22-09-2006, 16:56   #33
er-minio
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mah.. mia figlia di 9 anni non è solita azzuffarsi con le compagne, quando è successo nessuno ha mai chiamato i NOCS, non passa le sue giornate in strada, anche se esce spesso...scortata ( per motivi che pubblicamente non posso dire), cerco di vestirla alla moda o comunque come lei gradisce, di farle fare sport senza obblighi, di insegnarle in maniera ragionata l'uso di strumenti che faranno sempre più parte della sua vita ( computer, internet) e facendo questo cerco di metterla in guardia anche contro l'ABUSO di questi strumenti, non ha l'abilità manuale di un maestro d'ascia genovese e forse non costruirà mai nulla utilizzando cosa trovate in casa, ma disegna, crea, parla, si confronta, da giudizi sul mondo.
Il tutto nonostante sia accudita da una tata, che la ama e la educa come se fosse una figlia e pur avendo una madre ed un padre che lavorano ma che non per questo la parcheggiano davanti ad una tv o ad una consolle perchè non rompa i coglioni o peggio la portano in ferie con la tata al seguito per godersi le Maldive in beata solitudine.
Oggi è molto più difficile, anzi impegnativo fare i genitori, ma bisogna avere voglia di mettercelo questo impegno


Concordo. Anche se per me è presto parlare di ragazzini...
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Vecchio 22-09-2006, 16:58   #34
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Originariamente inviata da tck



Concordo. Anche se per me è presto parlare di ragazzini...



.........molto presto...........direi............
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" darle della zoccola acchiappacazzi e se non la molla, è una profumiera" (cit. Isa)
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Vecchio 22-09-2006, 17:00   #35
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mio padre a 26 anni mi aveva già
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Vecchio 22-09-2006, 17:06   #36
er-minio
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Originariamente inviata da Cinzia
mio padre a 26 anni mi aveva già
Pure mio padre, ma all'epoca se lo poteva permettere.
Io ora no.
Ho già la moto che mi rende povero!
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Vecchio 22-09-2006, 17:12   #37
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mah.. mia figlia di 9 anni
ma, non dico niente, io ne ho uno di 11 anni e uno di 4 ,mia moglie ha preferito stare a casa e occuparsene di persona.sono ragazzini normali e forse il grande ha un po' troppo la mania dei videogiochi e belinate del genere, io sono comunque molto piu' permissivo riguardo l'andarsene per conto proprio rispetto alla moglie un po' chioccia.Non penso peraltro che i pericoli oggi siano maggiori.Alcuni sono gli stessi, altri sono differenti. Pero' i passatempi una volta comportavano piu' creativita', oggi troppi giochi sono da "guardare" invece che da giocare
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Vecchio 22-09-2006, 17:15   #38
Sandrone1100
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Sono nato nel '65 e ho tre figli piccoli, mi è capitato ogni tanto di fare qualche riflessione su questo argomento. Secondo me una parte importante ce 'ha il fatto che ormai andiamo tutti a 20.000 giri. Nel lavoro, nella vita, nelle relazioni. Ricordo quando non si usavano i telefonini: si lavorava lo stesso e non moriva nessuno. Adesso la giornata è frenetica, ogni telefonata di lavoro sembra vitale, ti raggiungono ovunque e se lo spegni ti chiedi chi ti stia cercando. Da bambino, la mia era una famiglia della normale borghesia, mi veniva voglia di un regalo o di un giocattolo non troppo spesso e comunque quando arrivava era un avvenimento. adesso con la TV, ogni giorno hanno un desiderio nuovo, un'esigenza (indotta) nuova. Mah.....
Comunque leggete questa, me la sono fatta rispedire da una persona che mi è molto cara:

LA GRANDE DOMANDA

Se eri un bambino negli anni 50, 60 e 70

Come hai fatto a sopravvivere ?



1.- Da bambini andavamo in auto che non avevano cinture di sicurezza né airbag...



2.- Viaggiare nella parte posteriore di un furgone aperto era una passeggiata speciale e ancora ne serbiamo il ricordo.


3.- Le nostre culle erano dipinte con colori vivacissimi, con vernici a base di piombo.

4.- Non avevamo chiusure di sicurezza per i bambini nelle confezioni dei medicinali, nei bagni, alle porte.

5.- Quando andavamo in bicicletta non portavamo il casco.

6.- Bevevamo l'acqua dal tubo del giardino , invece che dalla bottiglia dell'acqua minerale...


7.- Trascorrevamo ore ed ore costruendoci carretti a rotelle ed i fortunati che avevano strade in discesa si lanciavano e, a metà corsa, ricordavano di non avere freni. Dopo vari scontri contro i cespugli, imparammo a risolvere il problema. Si, noi ci scontravamo con cespugli, non con auto!

8.- Uscivamo a giocare con l'unico obbligo di rientrare prima del tramonto. Non avevamo cellulari... cosicché nessuno poteva rintracciarci. Impensabile .

9.- La scuola durava fino alla mezza , poi andavamo a casa per il pranzo con tutta la famiglia (si, anche con il papà ).

10.- Ci tagliavamo , ci rompevamo un osso , perdevamo un dente , e nessuno faceva una denuncia per questi incidenti. La colpa non era di nessuno, se non di noi stessi.

11.- Mangiavamo biscotti , pane olio e sale , pane e burro , bevevamo bibite zuccherate e non avevamo mai problemi di sovrappeso, perché stavamo sempre in giro a giocare...

12.- Condividevamo una bibita in quattro... bevendo dalla stessa bottiglia e nessuno moriva per questo.

13.- Non avevamo Playstation, Nintendo 64, X box, Videogiochi , televisione via cavo con 99 canali , videoregistratori , dolby surround , cellulari personali , computer , chatroom su Internet ... Avevamo invece tanti AMICI.

14.- Uscivamo, montavamo in bicicletta o camminavamo fino a casa dell'amico , suonavamo il campanello o semplicemente entravamo senza bussare e lui era lì e uscivamo a giocare.

15.- Si! Lì fuori! Nel mondo crudele! Senza un guardiano! Come abbiamo fatto? Facevamo giochi con bastoni e palline da tennis , si formavano delle squadre per giocare una partita; non tutti venivano scelti per giocare e gli scartati dopo non andavano dallo psicologo per il trauma .

16.- Alcuni studenti non erano brillanti come altri e quando perdevano un anno lo ripetevano. Nessuno andava dallo psicologo, dallo psicopedagogo, nessuno soffriva di dislessia né di problemi di attenzione né di iperattività; semplicemente prendeva qualche scapaccione e ripeteva l’anno.

17.- Avevamo libertà , fallimenti , successi , responsabilità ...

e imparavamo a gestirli.

La grande domanda allora è questa:
Come abbiamo fatto a sopravvivere ? ed a crescere e diventare grandi ? .


Se appartieni a questa generazione , invia questo messaggio ai tuoi conoscenti della tua stessa generazione …. ed anche a gente più giovane perché sappiano come eravamo prima.....
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Vecchio 22-09-2006, 17:31   #39
Profeta
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Originariamente inviata da Maxdreamer73

ma noo, leggi cosa dice il profeta sotto di te, io intendevo quello, e' proprio che per quei bambini le cose sono come eravamo noi 35-40 anni fa.E ai genitori di oggi fa un po' paura che i bambini per esempio si debbano confrontare e magari fare a botte.Anche questo e' un esempio, quando ero ragazzo io, era normalissimo azzuffarsi tra bambini, botte da orbi tutti i giorni al campetto, poi se arrivavi a casa pesto ne prendevi ancora perche' avevi stracciato la maglietta, oggi se per caso tuo figlio prende uno schiaffone dal coetaneo si chiama preside, carabinieri e si convocano i genitori .Sono sotto la campana di vetro e il risultato e' che sono fragilissimi anche psicologicamente.
Questo e' il succo, i cretini siamo noi genitori...

... quando andavamo a scuola noi, e la maestra di mettava fuori dalla porta, speravi che i genitori non lo venissero a sapere... oggi se la maestra li riprende, vanno a casa e si lamentano... poi la mamma va' dalla maestra e butta su un casino... " mio figlio e' bravo " " mio figlio qua " " mio figlio la'"

... certe volte quando sento i racconti di mia figlia, o vedocerte scene fuori dalla scuola, mi verrebbe da picchiare le mamme... e i papa' che pure loro sono rincretiniti.
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Vecchio 22-09-2006, 17:44   #40
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Bella Sandrone1100 !!!
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Vecchio 22-09-2006, 17:58   #41
Her
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Troppi video hanno ucciso la loro fantasia e la loro capacità manuale è quasi ridotta a zero.
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Vecchio 22-09-2006, 23:54   #42
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Originariamente inviata da Cinzia
In tutto! Ogni minima cosa si nascondono dietro la gonna della mamma ... io non ho figli, ma vedo quasi tutti i figli dei miei amici che hanno paura di tutto ...
proiettano e replicano le paure dei loro genitori
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Vecchio 23-09-2006, 01:06   #43
Nanni
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Non pensavo che sarei mai arrivato a dirlo un giorno... ma i giovani di oggi sono davvero vuoti (la maggior parte). Non dico che noi eravamo migliori, ma sicuramente eravamo diversi, molto diversi (nel bene e nel male). I bambini e i ragazzi di oggi comunque non hanno colpe, scontano quelle dei genitori che hanno la presunzione di essere moderni e di sapere tutto e in realtà sanno ben poco. I figli non sono oggetti di proprietà da plasmare a piacimento, i genitori sono solo il tramite biologico e la prima regola che dovrebbero osservare è la coerenza, ma quanti di noi sanno essere davvero coerenti?
Io ho 45 e non mi sono riprodotto, so che un giorno forse, egoisticamente, potrei pentirmene ma questo mondo mi piace sempre meno e ho deciso che la mia stirpe terminerà con me.

"Adoro il genere umano... Sono le persone che non mi piacciono..."

.
 
Vecchio 23-09-2006, 02:58   #44
BRUFOLO
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Originariamente inviata da tck
QUINDI di conseguenza i bimbi nel paleolitico avevano un QI 100 volte superiore ai nostri figli ??
tu hai figli ?
sicuramente si visto tutto quanto siamo riusciti a costruire
e visto tutto quanto stiamo distruggendo
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sono apodittico
BRUFOLO non è in linea  
Vecchio 23-09-2006, 03:06   #45
BRUFOLO
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Originariamente inviata da Cinzia
mio padre a 26 anni mi aveva già
io a 26 ho avuto la seconda
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Vecchio 23-09-2006, 08:56   #46
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Da una società contadino-rurale alla post-industriale, più "cose" minore necessità di socializzare, trionfa l'individualismo con i pro e i contro.
Per noi stare in gruppo era una necessità e l'individualismo una meta da conquistare, adesso è il contrario.
I genitori avevano più tempo?! Ma, c'erano ruoli ben definiti tra madre e padre e anche per i figli, impensabile mandare a fanculo un genitore, perchè? Beh, sarebbe un discorso troppo lungo e si perderebbe il filo... Così è!
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Vecchio 23-09-2006, 18:43   #47
Boxerforever
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Che bel post,una chiaccherata cosi' nel Bar del Walter era da tempo che nn la vedevo

Nn sò che dire se nn riportare le mie senzazioni di 36enne padre di 2bimbi splendidi(Marco anni7 ed Elisa anni4).
Io trovo che i ragazzini con problemi a vivere serenamente siano quelli più condizionati e dai mass media e dai genitori;mukka pazza(non è l'ultima Bmw Motorrad),pollo pazzo,Vip in vacanza a Porto Cervo,il caldo in estate,il freddo in inverno...se nn si impedisce ai nostri ragazzi di assorbire come spugne la marea di cazzate che TV e media ci impongono ogni giorno questi cresceranno rincoglioniti come tanti 36enni che vedo in giro e che a loro volta genereranno ragazzini paurosi di vivere.
La società è guasta?le nostre città sono guaste?può darsi,ma a chi spetta migliorare le cose se nn a noi stessi?i figli crescono viziati,impauriti,timorosi del prossimo,svogliati ?può darsi ma di chi è la colpa?loro o nostra?
Secondo mè la peggior generazione di genitori è la nostra di 30/40enni,quella per intenderci dei (nostri)genitori da boom economico e da grandi cambiamenti sociali.
Spesso si ha troppo e troppo spesso nn ci si accontenta,i figli vengono schiacciati dalle ansie che noi stessi gli generiamo e poi ci meravigliamo se temono di giocare a palla con un bimbo "sconosciuto".
Francamente nn sò se il problema sia reale o meno,io dal mio punto di vista vedo i miei figli crescere in un clima sereno e coerente,in una provincia che pur con i suoi limiti permette comunque livelli di "qualita della vita"accettabili.
Poi nn lamentiamoci troppo se gli unici bimbi che si vedono giocare sono immigrati,i nostri dove sono?siamo un paese in cui gli italiani nn mettono su famiglia e questo sino a poco tempo fà ci vedeva a "crescita zero"l'inversione di tendenza nelle natalità è ad opera degli immigrati?bene,c'è però da riflettere su come certe famiglie di immigrati monoreddito abbiano 3/4figli che riescono a crescere nel paese di cui noi ci lamentiamo tanto ma che a loro ha dato l'unica vera possibilità di vita .Come fanno?vado a farmelo spiegare...
__________________
Juri;>Ducati 999<ex ;tante moto,di cui 3BoxerBmw,ma..."motociclista dentro,Bmwista mai."
Pota pota.
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Vecchio 24-09-2006, 14:42   #48
Flying*D
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Secondo me mitizzate troppo la vostra infanzia, ricordate solo le cose positive e le comparate alle cose negative che ci sono adesso..

Io sono del 1971, piu' o meno la prima generazione veramente affetta dalla TV, negli anni 70 sono usciti i primi cartoni animati giapponesi (Goldrake) e sono nati i primi programmi dedicati per bambini.. ancora ricordo quello con Mal dei Pimitives che si svolgeva sul dirigibile.. (non ricordo il nome)..
Ho alternato 12 ore di TV consecutive a periodi di settimane in campagna dove la tv neanche sapevo cosa fosse (in Umbria all'epoca non c'era quasi copertura) eppure non mi reputo un rincoglionito..

Se i bambini/ragazzi oggi non hanno stimoli e' perche' i genitori preferiscono dedicare il tempo ad altro, la PS2 la tv il telefonino non c'entrano nulla, sono solo ripieghi in mancanza di meglio.. considerando gli ultimi 50 anni di evoluzione tecnologica non potete pretendere che un figlio si diverta a tutti i costi cavalcando un manico della scopa..

Difficile colpevolizzare anche i genitori perche' la pressione quotidiana e' arrivata a livelli assurdi e quando hai 5 minuti liberi capisco che sia difficile non dedicarli a se stessi..

Io non ho figli ma certe volte quando torno a casa non "cago" nemmeno il cane perche' sono COTTO..
rabbrividisco all'idea che un giorno potrei trattare un essere umano, mio/a figlio/a, alla stessa maniera..
__________________
dare ni mukatte mono itten dayo?
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