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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio Ieri, 23:26   #26
Boxerfabio
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La 8TT verde opaco è bellina bellina.
È pure la nuova crossover 700 col V in blu suzu è proprio riuscita

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Vecchio Oggi, 05:44   #27
Pfeil
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Se avesse il cardano...
Un PDoiler o similari e con 100€ hai risolto, senza i contro del cardano...per il resto ha davvero tutto quello che serve, al massimo te la cuci addosso con qualche accessorio.



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Vecchio Oggi, 09:04   #28
PMiz
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Originariamente inviata da Boxerfabio Visualizza il messaggio
... È pure la nuova crossover 700 col V in blu suzu è proprio riuscita
Ma il prezzo di questa non è stato ancora definito?
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Vecchio Oggi, 10:01   #29
Soyuz
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Diaciamo che stanno prendendo spunto da Ktm che sfancula i sui clienti da sempre, con politiche di merd@ poi chiaro se non vendi una mazza qualcosa devi studiarti....
Io la mia 890R (come tanti altri) me la sono pagata per intero poco dopo era già scontata di 2000 neuri

Cmq va bene così ...Suzuki è l'unica casa che ha una gamma completa di entro/fuoristrada dalla 450 alla 1050 , come lei solo Ktm ...credo che sia ora per Yamaha ed Honda di darsi una svegliata, questo è un segmento dove hanno fatto il buono ed il cattivo tempo da sempre, è ora che tornino a prenderlo in considerazione sul serio.

XT/XL ; TT/XR ; Tenerè/Paris Dakar ; Supertenerè/Africa Twin ; YZ/CR sono brand che che pesano come nessuno altro e sono l' ABC di questi segmenti ... tolto un unico altro : GS
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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Vecchio Oggi, 10:16   #30
Paolo67.
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Originariamente inviata da dpelago Visualizza il messaggio
I jappo sono noti per queste politiche.



Anche Honda sulle Africa Twin , sta praticando forti sconti ....



Dpelago KTM SADV
Un conto sono gli sconti trattati da 2 persone più o meno capaci...
Un'altro il ribasso di un listino completo...
Paragonati i dati di vendita dei 2 jap è chiaro chi è in difficoltà da tempo.
Dubito che Honda farà lo stesso...visto che sta già praticando una sua politica aggressiva con i nuovi modelli come cb1000gt.

Quella di Suzuki è un'arma a doppio taglio, non so se avrà tutto questo successo.


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al momento...Africa Twin ADV Sport
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Vecchio Oggi, 10:25   #31
carlo46
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semplicemente non vogliono lasciare campo ai cinesi e sono sicurissimo che ci riusciranno ad onta di tutte le previsioni che anche qui leggo sull'ineluttabilità dell'invasione di Pechino.
Peraltro nella storia li hanno sempre presi a sberle, sanno come si fa.
La realtà è che sottotraccia tutte le giapponesi hanno già reagito, Triumph pure, BMW poco a poco lo farà nella gamma bassa e con la forza del suo brand e la penetrazione cinese di mercato troverà presto il suo asintoto.
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Vecchio Oggi, 10:27   #32
PMiz
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Asintoto che credo tenderà comunque a una percentuale significativa del mercato ...
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Vecchio Oggi, 10:31   #33
aspes
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i giap sono sicuramente in grado di competere e hanno ancora il capitale dei marchi affermati e prestigiosi. Devono badare un po' di piu' alle frociate e all'estetica.
Sembrera' paradossale, ma le cinesi disegnate da italiani sono molto piu' accattivanti esteticamente delle jap. Le frociate elettroniche basta volerle mettere.
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Vecchio Oggi, 10:53   #34
PMiz
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Tu sai benissimo che quella che tu chiami con sufficienza "frociata elettronica" per un team di sviluppo giapponese è invece un parto lungo e tribolato ...

Finche non saranno certi che funzionerà perfettamente e per l'eternità non la introducono ...

Concordo sul fatto che in generale le jap siano esteticamente meno accattivanti delle proposte cinesi ...
A me rimane incomprensibile questa "scarsa applicazione" dei jap in questo campo ...
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Vecchio Oggi, 11:00   #35
aspes
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per frociate elettroniche da sceneggiata mi riferisco sopratutto all'infotainment, che credo si compri a pacchetto completo da ditte specializzate. SOno cose per far presa su un certo pubblico. Non mi riferisco a particolari controlli elettronici di motore e sospensioni, che non a caso le cinesi non hanno o sono molto basiche.
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Vecchio Oggi, 11:06   #36
Kurvenschleifer
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Devono badare un po' di piu' alle frociate
....o forse un po meno.

Tenere 700 vende moltissimo pur avendo meno giochi luci e suoni di quasi tutte le atre.
Tracer 700 uguale.

Ma siamo sicuri che tutti vogliono moto superconnesse?

Io avessi tempo per usarle e soldi per comprarle oggi comprerei, in ordine di prezzo e cilindrata: Tenere 700, DRZ 400, CRF300L...
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Vecchio Oggi, 11:08   #37
aspes
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ma io pure, solo che non credo di rappresentare il pubblico giovane. QUello che compra e comprera' nella fascia fino a 10000 euro
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Vecchio Oggi, 11:13   #38
robygun
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La GX a 15k diventa interessante, ed ha pure le sospensioni elettroniche..
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Vecchio Oggi, 12:11   #39
ilprofessore
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Avere Android Auto o Apple Carplay è tutt'altro che una frociata.
Sulla Goldwing posso dare dei comandi vocali al navigatore Google Maps ed è stracomodo.
Adesso sulla Vstrom ho il Lamtto Carplay e voglio vedere se posso fare lo stesso.

Comunque la Vstrom 1000/1050 è una gran moto, se non avessi già quella del 2014 un pensierino alla nuova 1050 con ruota da 19" ce lo farei. Avendo la vecchia, la mia unica alternativa è la Stelvio.
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Vecchio Oggi, 12:15   #40
LoSkianta
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ma io pure...
E io pure.
Continuo a preferire i cruscotti con gli "orologi" a quelli con la "televisione".
I giovani sicuramente no, ma sono un mercato reale o solo potenziale ?

x Pfeil : la mia è solo una fissazione.. non la posso aggirare con facilità come suggerisci.
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Senza una BMW..
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Vecchio Oggi, 12:18   #41
aspes
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Comunque la Vstrom 1000/1050 è una gran moto, se non avessi già quella del 2014 un pensierino alla nuova 1050 .
sbaglio o quel motore nel passaggio delle varie normative euro e' stato abbastanza rovinato? ricordo che un bel momento aveva meno coppia e molto piu' in alto
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Vecchio Oggi, 12:49   #42
PMiz
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Essendo un motore nato negli anni '90 (la sua prima applicazione era stata sul TL1000), si è fatto tutta la trafila delle varie omologazioni ...

E' uno di quei rari casi in cui, proprio grazie alla sua longevità, si è purtroppo potuto toccare con mano i peggioramenti ...

Io il TL1000 l'ho avuto e il motore era veramente ottimo: 125 CV erogati con un'ottima schiena e un buon allungo ... tirava come una bestia ...
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Ultima modifica di PMiz; Oggi a 13:21
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Vecchio Oggi, 13:13   #43
bim
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Non vedo il prezzo della SV-7GX
L’ultimo V2 montato su una media, motore che gira da decenni e lo ricordo con piacere su una Raptor
Sarebbe la moto per me, ma purtroppo sono un esagerato con la s1000xr.
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Vecchio Oggi, 13:34   #44
Parrus74
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L'ultimo v2 montato su una media giapponese..
Con pragmatismo giapponese, Suzuki ha visto che, almeno da noi, con i prezzi che faceva non vendeva quindi ha dovuto abbassare come fatto anche da KTM in passato. Invece che obbligare i dealer a forti sconti e supervalutazioni, tagliano il listino e tolgono pressione sui dealers. Honda è stata più intelligente ed ha posizionato da subito la Hornet 1000 e la carenata derivata in modo fin da subito aggressivo. Credo nel mondo moto (ma anche bici ed auto) sia partito un riallineamento alla realtà con prezzi più allienati ai salari reali (ma ancora la strada è lunga). Un po' i cinesi hanno aiutato un po' per me c'è un tema effettivo di capacità di spesa e conseguente disaffezione alla moto. La domanda che mi faccio è su dove le case taglieranno a livello di costo per compensare il taglio dei costi. La marginalità delle case motociclistiche anche prima non era particolarmente alta quindi taglieranno il numero di modelli e varianti? ridurranno il turnover dei nuovi modelli? aumenteranno le condivisioni di motori e piattaforme oppure abbasseranno la qualità torchiando i fornitori? ...O tutte queste cose insieme?

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Vecchio Oggi, 14:17   #45
Kurvenschleifer
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I giovani sicuramente no, ma sono un mercato reale o solo potenziale ?
...io non so se essere d´accordo. Insisto sul mio esempio:

se prendiamo l´Italia, la MT07 vende un 10% scarso in meno del 1300 Adventure.

Se mettiamo Tenere 700 e MT 07 insieme, sarebbero al primo posto.

Quindi?

Certo, le prime due sono irragiungibili (1300 STD e ADV), ma lo erano anche in tempi di strumentazioni analogiche.
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Vecchio Oggi, 14:22   #46
iteuronet
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sbaglio o quel motore nel passaggio delle varie normative euro e' stato abbastanza rovinato?
Non sbagli:avendole avute ambedue per ME il 1000 era decisamente piu sfruttabile.Sopratutto in due e con bagagli.Il 1050 aveva perso in coppia (almeno 2000 giri) .Avevo preso il 2023 perche dotato di quicksfiter e cruise ma in generale preferivo il precedente.
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Vecchio Oggi, 14:49   #47
ilprofessore
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Io non ho mai provato il 1050, quindi non so dire quali differenze ci sono con il mio.
So solo che il mio va come un treno, gran coppia sui 4000 giri e buon allungo, che sfrutto raramente.
Alla soglia dei 100.000 km devo dire che è un gran motore: silenzioso, consuma poco fuori dall'autostrada, scalda zero, robusto come un mulo.
Mi ci sono affezionato, è una moto "buona", nel senso che non ti abbandona mai, fa tutto con semplicità, ti fa sentire tranquillo perché tutto funziona bene, non fa mai alcun scherzo strano.

Comunque, al nuovo prezzo la 1050 è un affare ed è perfetta per chi bada al sodo e vuole fare km su km con la moto senza preoccupazioni.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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