Freno anteriore pericoloso.

[Wotan]

La R1200GS è già un'enduro moderna, con freni potenti quasi come su una supersport dell'epoca - e infinitamente più potenti che su una R80 G/S - ma con la distribuzione dei pesi di una moto enduro, più spostata verso il retrotreno. L'insieme di queste due caratteristiche genera, rispetto a una supersport:
- una minor sensibilità al grip della ruota anteriore
- una maggior tendenza al bloccaggio della ruota anteriore in caso di azionamento brusco della leva.
Dovrei provarla per averne la certezza, ma penso che la tua moto non abbia difetti particolari, una volta cambiate le gomme. Semplicemente, sei abituato a moto diverse e devi riadattarti a questa.
Non è un caso che la maggioranza di queste moto uscisse con l'ABS, che elimina ogni problema di bloccaggio in frenata.

Inviato da smartphone

[hornet]

Il GS è una moto ovviamente più pesante di una supersportiva e già di base, prima di una qualsiasi frenata, penso che sulla ruota anteriore gravi almeno se non più peso rispetto ad una supersportiva.
Questo maggior peso aiuta l' aderenza.
Che le versioni successive abbiano anche l' ABS non significa nulla perché ti aiuta ovviamente a non sdraiarti, ma se non interviene è indice del fatto che non stà avvenendo nessuno slittamento della ruota.
Dal tuo ragionamento vorrebbe dire che chi ha un GS con ABS avrebbe da lamentare un continuo intervento dell' ABS cosa mai sentita dire dai molteplici utilizzatori di questa moto.
Le cose sono 2: o la moto ha un problema, o il proprietario ha sensibilità pari a zero nello "strizzare" la leva del freno.

[Paolo Grandi]

Pour parler.
Magari l'hai già fatto.

Verifica i dischi, che non siano svirgolati.
Mi ricordo perfettamente che i primi GS avevano questo problema. Molti dischi furono cambiati in garanzia perchè si deformavano. E questo potrebbe portare a bloccaggi anomali.

Basta 1 minuto ed un comparatore, per la verifica...

[Wotan]

Originariamente inviata da hornet

prima di una qualsiasi frenata, penso che sulla ruota anteriore gravi almeno se non più peso rispetto ad una supersportiva.

Questo maggior peso aiuta l' aderenza.

Senza aumenti il peso hai maggior aderenza, sì, ma anche maggior inerzia e le due cose grosso modo si compensano. Se invece sposti il baricentro all'indietro, come avviene sulle enduro, l'aderenza sulla ruota anteriore diminuisce, ma l'inerzia della moto rimane la stessa.

Originariamente inviata da hornet

Dal tuo ragionamento vorrebbe dire che chi ha un GS con ABS avrebbe da lamentare un continuo intervento dell' ABS

Certo che no. Ma Tommaso1979 ha due supersportive e una enduro che non frena. Non è abituato a una enduro che frena.

Originariamente inviata da hornet

Le cose sono 2: o la moto ha un problema, o il proprietario ha sensibilità pari a zero nello "strizzare" la leva del freno.

Tendo a credere che la moto non abbia problemi (pur senza darlo per certo), ma la metterei giù meeo brutalmente; penso che il proprietario debba ritararsi.



Inviato da smartphone

[jack2425]

maaaa, non hai qualche amico o conoscente o qualcuno del forum che possiede un GS simile o uguale al tuo e può provare e testare il comportamento di questa moto?
tanto per sapere se va bene oppure no

[Tommaso1979]

Oggi volevo fare un giro per prendere confidenza con la moto, non sono nemmeno uscito dal garage. La pompa della frizione perde olio. Per ora ho comprato un Kit della Grimeca per tamponare finche non trovo il suo.
Appena possibile la porto al meccanico che mi ha fatto l'ammortizzatore, sentirò lui che impressione ha.
Qualcuno conosce un buon meccanico a Firenze per un altro parere da esperto?
Il mio di fiducia mi ha già detto che è "poco modulabile, ma efficiente".

[Tommaso1979]

Ok, frizione riparata.
Ho fatto un giro e ho portato la moto dal meccanico che mi ha revisionato l'ammortizzatore.
All'inizio mi ha detto che anche secondo lui il freno aveva dei grossi problemi.
Poi gli ho chiesto di darmi un occhio al settaggio delle sospensioni, non ha toccato l'anteriore, il posteriore lo ha smollato e ha allentato l'idraulica di TANTI TANTI click.
La moto adesso frena, non come una sportiva, ma frena.
Non pensavo che l'ammortizzatore posteriore influisse tanto sula frenata anteriore.
Ancora non so come fate ad impennare la ruota posteriore frenando, prima di alzare il cu..lo la ruota anteriore scivola.
Grazie a tutti del vostro supporto.

[er-minio]

Non influisce così tanto come nel modo/comportamento che descrivi te.

[zonnet]

Originariamente inviata da Tommaso1979

Qualcuno conosce un buon meccanico a Firenze per un altro parere da esperto?
Il mio di fiducia mi ha già detto che è "poco modulabile, ma efficiente".

Se ne hai sempre bisogno o per un'altra volta potresti sentire Motosprint75 in via Pisana. Io vado da loro. Forse non economicissimi ma molto bravi.

[Tommaso1979]

Zonnet ti ringrazio del consiglio, ci passerò!

[Tommaso1979]

er-minio, non so spiegarmelo nemmeno io, ma ho sentito una netta differenza, la moto tende a caricarsi molto di più sull’avantreno, la sento di più e l’impressione è che adesso frena.

[Paolo Grandi]

Alzo le mani.

Comunque se si parla di idraulica dell'ammortizzatore (originale) non ci sono CLICK, c'è solo una vite che chiude (alla base dell'ammo, avvitandola in senso orario) il passaggio dell'olio interno e agisce soprattutto in fase di estensione dell'ammortizzatore.
I CLICK esistono per il precarico: se ha tolto tanto precarico...vuol dire che eri troppo precaricato e quindi la moto puntava troppo l'anteriore. In altre parole ci mettevi sopra troppo peso (all'ant.).

Così sicuramente noti un maggior trasferimento di carico da post. ad ant., in frenata.

[tex_Zen]

@ tommaso

.... che ti avevo detto

comunque se parliamo di sospensioni originali, secondo me hai risolto solo una parte della questione...

facile ci sia anche il mono anteriore troppo "duro" e anche il comparto freni da rinfrescare..

ora tutte le verifiche e prove che hai fatto no nle ricordo ma se i km son abbondandi, un giro di pastiglie nuove con un mordente non troppo racing male non fanno, una revisione alla pompa e alle pinze idem... prima di agire sui dischi

[Tommaso1979]

Ciao tex, le sospensioni sono originali, e mi dispiacerebbe dover metterne altre, non per la spesa, ma per la NON originalità.
L'ammo anteriore (appena revisionato) mi dicono andare bene, forse lievemente morbido di molla, ma fondamentalmente è efficiente.
La moto ha 63K KM, per quanto riguarda i freni ho già revisionato la pompa e ripulite internamente le pinze, i dischi sono OK, le pastiglie volendo potrei cambiarle, non sono bruciate, ma non ho idea di che marca/modello siano, ne da quanto siano lì.
GRazie.

[tex_Zen]

come detto, parere mio personale, potrebbe essere un equilibrio scorretto di tante cose...

il posteriore troppo alto che precarica normalmente troppo l' ateriore
l' anteriore che (magari colpa della molla) scende troppo repentinamente
le pastiglie con un mordente troppo elevato

tutto assieme avrebbe senso che qualche problema possano darlo...

[hornet]

***

Originariamente inviata da Tommaso1979

Ok, frizione riparata.
...

Mi pare molto strano (per non scrivere impossibile) che allentando precarico e/o idraulica del freno in estensione dell' ammortizzatore posteriore si possa notare un beneficio al tuo problema di bloccaggio della ruota anteriore in frenate poco più che normali.
Ti domando se sei certo che non abbia toccato il mono anteriore e più precisamente hai mai perso di vista la moto? Nel senso se anche solo per 2 minuti il meccanico si è allontanato per provare la moto.
Perchè se tu avessi avuto (ad esempio) troppo precarico al mono anteriore è un attimo con la chiave a settori in tasca rimetterlo a un valore diverso.
Per controprova puoi sempre riportare MOMENTANEAMENTE i settaggi precedenti del posteriore e dovrebbero ricomparire i problemi.
Scusa la mia poca fiducia verso il tuo meccanico, ma purtroppo non lo ritengo affidabile per nulla almeno per quanto ci hai detto riguardo ai lavori che ti ha effettuato.

[tex_Zen]

vabbhe, sai come sono i meccanici, ti dicono due parole tanto per darti una risposta... generalmente chi hanno davanti tanto non ne capisce niente quindi perche infilarsi in spiegazioni troppo articolate

avra smadonnato un po davanti e un po dietro...

[Bistex]

Forse mi son perso qualche passaggio... ma da quando il telelever affonda in frenata?
se l'ammortizzatore anteriore fosse troppo morbido lo si sentirebbe sullo sconnesso o in una curva scorrevole ma senza freno in mano.