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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-04-2025, 17:29
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#126
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
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ma quelle erano moto di nicchia dalla nascita, e stai tranquillo che dire Thunderbird Sport ancora adesso significa qualcosa a 20 anni dall'uscita di produzione (la mia ne ha 21).
La Mandello nasceva per vendere, portando all'esordio il nuovo big block ad acqua.
Non ha venduto niente, da nessuna parte, su moto.it ci sono 98 esemplari nuovi e solo 12 del 2025. Molti sono del 2022/2023, svenduti a chi se li prende.
La Mandello è semplicemente un fallimento, è un dato oggettivo.
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L'uomo che parla alle Norton
Ultima modifica di carlo46; 17-04-2025 a 17:37
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17-04-2025, 17:54
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#127
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 2.923
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Io la Stelvio l'avrei anche presa...ma il salto in avanti quando metti la prima, per me è talmente inconcepibile che vorrei vedere in faccia chi ha deliberato la produzione con questa "caratteristica".
E dire che all'atto pratico si potrebbe tranquillamente sorvolare, ma la mia "etica " mi impedisce di accettarlo
Per il resto la trovo una moto eccellente
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17-04-2025, 18:14
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#128
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Mar 2018
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Quote:
Originariamente inviata da 67mototopo67
Io la Stelvio l'avrei anche presa...ma il salto in avanti quando metti la prima, per me è talmente inconcepibile che vorrei vedere in faccia chi ha deliberato la produzione con questa "caratteristica".
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La penso come te: l'ho provata mi pare un paio di settimane ipotizzando di fare la pazzia ma il cambio mi ha infastidito, non solo il salto in avanti inserendo la prima ma la ruvidità in generale.
Quindi continuo con la V85 fino alla prossima scimmia...
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V85TT
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17-04-2025, 19:43
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#129
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2010
ubicazione: bragalandia
Messaggi: 5.730
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Non sono interessato, ma per curiosità sono andato sul sito della Guzzi e leggere con "PFF Rider Assistance Solution®" che non significa un bel nulla .. per poi scoprire - cercando - che è L’innovativa piattaforma di assistenza alla guida è stata sviluppata da Piaggio Fast Forward che, come la prima, non dice assolutamente niente e questo m'è bastato per farmi interrompere la visita del sito.
Purtroppo anche altri marchi hanno lo stesso andazzo
Contenti loro
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https://www.brag.one/
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17-04-2025, 19:45
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#130
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 31.188
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Magari intendono che la moto è dotata di pedane, che assistono il guidatore migliorando il confort, rispetto a tenerli sospesi
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18-04-2025, 09:24
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#131
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Anziano e gentile signore
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Quote:
Originariamente inviata da carlo46
Non ha venduto niente, da nessuna parte, su moto.it ci sono 98 esemplari nuovi e solo 12 del 2025. Molti sono del 2022/2023, svenduti a chi se li prende.
La Mandello è semplicemente un fallimento, è un dato oggettivo.
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che sia un fallimento di vendite e' un dato oggettivo, ma per uno come te che dei numeri e delle mode se ne frega come me, l'importante e' che non sia un fallimento come moto. Anzi, la scarsa diffusione normalmente ci fa piacere, quando presi il gs nel 2005 ce n'erano ancora pochi, poi ce l''aveva anche il porco e questo mi infastidiva. ORa e' vecchia e snobbata dai risvoltinati e me la tengo con piacere.
Se a uno piace e gli piace come va la mandello si compra nuova con meno soldi di una tracer o di una triumph. E si trasforma in opportunita' la scarsa vendita. Tanto poi usata sara' vendibile come quelle che hai, anzi ben di piu'.
Ed e' una moto da tenere anni, perche' come altre verra' capita piu' avanti. Perche' ha personalita'. Ma ovviamente se non piace tutti questi discorsi cadono. Dico solo che le alternative qui citate, pur ottime moto, cadranno nel dimenticatoio come oggetti commerciali qualunque, una guzzi anche vecchia il suo fascino l'avra' sempre . Le v7 le vendi usate come il pane a peso d'oro.
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18-04-2025, 09:49
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#132
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
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Messaggi: 1.553
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Premetto che non ho provato né Mandello né Stelvio, ma mi pare di capire che Mandello ha una bella guida molto precisa, ma un po' più impegnativa di Stelvio che anche grazie a manubrio largo è più agile e svelta. Qualcuno le ha provate entrambe?
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18-04-2025, 09:49
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#133
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.098
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Anche a me piace molto la Mandello, ma è una Sport-touring simile alla mia VFR 1200 F, tanto vale che mi tenga quella, non mi danno nulla se la vendo.
La Stelvio invece sarebbe una opzione molto più interessante ed ha una personalità che tutte le altre moto si sognano.
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18-04-2025, 09:52
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#134
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
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ci sono, poche, berline validissime che vengono regolarmente snobbate dai suv equivalenti che non fanno nulla meglio della berlina, in campo motociclistico sta succedendo la stessa cosa, la Mandello non va peggio della Stelvio....
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18-04-2025, 09:54
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#135
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
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...la Stelvio è molto più comoda e adatta al turismo della Mandello
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18-04-2025, 09:58
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#136
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
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Non ho provato la Mandello, mi baso sulla differenza tra VFR 1200 F e Crosstourer, 2 tipi di guida totalmente diversi. Forse la VFR-F è più sportiva della Mandello, ma io sono convinto che manubrio largo e ruota anteriore da 19 sono un ottimo compromesso per una guida facile e spensierata.
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18-04-2025, 09:59
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#137
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
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Si trovano a 13.100 NUOVE le Mandello
Incredibile, pochissimi soldi per la moto che è
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Ormai ex K1600 GT
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18-04-2025, 10:14
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#138
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Le v7 le vendi usate come il pane a peso d'oro.
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Le V7 (e la V85) può darsi (anche lì avrei comunque riserve a paragonarle all'oro), ma tutte le altre Guzzi certamente no.
Per quanto riguarda l'appeal del marchio, siamo prossimi allo zero da decenni, e non si vedono segni di inversioni di tendenza, nonostante lo sforzo fatto con Mandello, che fin dalle prime foto giudicai un modello "sbagliato", e adesso dalla Stelvio, che nonostante buone caratteristiche di base non riesce a ritagliarsi uno spazio in un mercato sempre più affollato e competitivo. Come dicono a Roma, "a chiacchere stiamo a zero"
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18-04-2025, 10:32
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#139
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.553
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Secondo me sei un po' troppo severo. MG da V7 in poi è riuscita ad inserirsi molto bene nel settore classic replicando l'operazione con V85. Mentre su V7 mi pare che stiano riuscendo a rinnovare il prodotto tenendolo in auge forse su V85TT con l'ultima versione, seppur migliorata, hanno perso un po' di punti anche a causa del prezzo un po' alto e alcune scelte estetiche che ne hanno un po' annacquato la personalità. Tutt'altra storia è sulle maxi, mercato difficile per marchi ben più affermati come Triumph Honda e Yamaha che con le prime maxienduro non hanno certo raccolto successi. Li Stelvio fa numeri non elevati ma abbastanza costanti pur venendo da 10 anni di nulla cosmico ed un flop come la Stelvio 1200. V100 Mandello è stato un tentativo abbastanza temerario andando ad inserirsi in un settore dove marchi ben più blasonati come Ducati con Supersport o BMW con R 1250 RS, non mi pare abbiano raccolto molto. Consideriamo poi che la capacità produttiva dello stabilimento di Mandello non credo consenta di produrre chissà quanto. Infatti la sovra richiesta di qualche anno fa ha costretto MG a ricorrere agli stabilimenti Aprilia per la V85TT.
Ultima modifica di Parrus74; 18-04-2025 a 10:35
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18-04-2025, 10:49
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#140
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
Le V7 (e la V85) può darsi (anche lì avrei comunque riserve a paragonarle all'oro), ma tutte le altre Guzzi certamente no.
Per quanto riguarda l'appeal del marchio, siamo prossimi allo zero da decenni,
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ne ho avute due V7, e le ho vendute all'istante e puer molto bene.
L'appeal del marchio ...non confondiamolo con la moda. La guzzi e' amatissima in tutto il mondo, piu' all'estero che in italia. Non fara' grandi numeri ma ha una clientela fedele ed affezionata. E una esclusivita' che non passa inosservata. DI sicuro se vedo una griso di 20 anni fa mi fermo aguardarla, se vedo una versys ..  anche se va meglio. Comunque siamo fuori tema, il tempo sta migliorando, oggi mio fratello fara' le sue prove, stasera rattelliamo (tu sai cosa vuol dire) davanti alla pizza e poi vi riferira' !  
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18-04-2025, 11:22
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#141
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 6.784
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Le guzzi invecchiano benissimo. Anzi diventano più belle e ricercate. Un vanto da possedere.
La v2 gran moto, tra due anni quando metteranno radar e tft grosso verrà ricordata come la v2 col display piccolo.
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18-04-2025, 11:30
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#142
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Mukkista
Registrato dal: 21 Jan 2008
ubicazione: empoli
Messaggi: 647
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Con riferimento alla Mandello, piccola precisazione: il nuovo scontato è vero, non poco - è l'euro 5. Le 2025 sono ovviamente Euro 5+ e ci sono stati aggiornamenti, non proprio sostanziali, ma ci sono : se, ad esempio, consideriamo le Multi V4 2025 un'altra moto rispetto alle V4 fino al 2024, allora anche Mandello è una moto "diversa".
Certamente vero quanto più o meno tutti hanno osservato circa i numeri di vendita non entusiasmanti. Non credo tuttavia che fosse una moto "nata per vendere", secondo me è stata più una moto "manifesto" per aprire la "seconda linea di prodotto", quella moderna a differenza delle (ottime) heritage.
Una moto particolare, secondo me dalla linea riuscita bene.
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Svariate, passate e presenti.
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18-04-2025, 11:36
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#143
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.080
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Mah, io penso che quando gli ultimi mohicani di Mandello, oggi ultrasessantenni, saranno due metri sotto terra, la stirpe dei guzzisti si estinguerà pacificamente e non se ne parlerà più, salvo nelle serate attorno al fuoco in cui qualche nonnetto ultranovantennne, sopravissuto all'invasione delle cavallette cinesi, racconterà ai nipotastri insofferenti di quando, sul lago di Como, esisteva una fabbrichetta che si ostinava a tenere in vita, con discutibile successo, una piccola linea di prodotti altamente nostalgici e di discutibile virtù.
Si, lo so, è una provocazione, ampiamente voluta, peraltro.   
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18-04-2025, 11:45
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#144
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.935
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ti sbagli, intanto la v7 viene venduta piu' ai giovani che ai vecchi, poi se vogliamo un po' di orgoglio nazionalistico, almeno questa e' fatta in italia e non in cina. E come dice qualcuno, piu' invecchiano piu' son belle, come le bmw classiche,
invece le mazingate, di qualsivoglia provenienza e tanto celebrate in questo stesso thread, saranno come scoregge nel vento...
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18-04-2025, 11:50
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#145
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.553
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Io le v7 le vedo abbastanza in mano a giovinastri pro raso style nelle vie del centro, mentre V85TT e Stelvio hanno un target più avanzato. Mentre di Mandello ne ho viste talmente poche che il campione è troppo limitato, ma sirei che è quella che avrà in target di età più alto. Non che i concessionari BMW li veda così popolati di giovinastri. Forse le varie R1300R, Nine-T e serie S non ché la GS più affilata servono proprio ad abbassare l'età media della clientela..
Ultima modifica di Parrus74; 18-04-2025 a 11:55
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18-04-2025, 11:55
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#146
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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BMW sta svecchiando la clientela da tempo. Certo ha ancora strada da fare ma i modelli serie G e serie F hanno dato una grossa mano.
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18-04-2025, 12:09
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#147
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
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La V100 Mandello pur bella e prestante fa parte di una categoria, le Sport-Touring, con sempre meno estimatori, che faccia piccoli numeri è abbastanza scontato..
Siamo nell'epoca dei SUV, che hanno soppiantato le berline esattamente come le Crossover hanno soppiantato le ST..
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"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
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18-04-2025, 12:23
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#148
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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E' anche il tipo di guida che è superato, nessuno oggi cerca moto stradali con l'avantreno affondato nell'asfalto ma difficili da curvare, oggi gli utenti cercano moto agili, svelte, poco impegnative nella guida, cosa che la V100 non è o lo è meno della concorrenza diretta.
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18-04-2025, 12:25
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#149
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
Io le v7 le vedo abbastanza in mano a giovinastri pro raso style nelle vie del centro, mentre V85TT e Stelvio hanno un target più avanzato. Mentre di Mandello ne ho viste talmente poche che il campione è troppo limitato, ma sirei che è quella che avrà in target di età più alto. … Forse le varie R1300R, Nine-T e serie S non ché la GS più affilata servono proprio ad abbassare l'età media della clientela..
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Vero, V7 e V85tt stanno vendendo abbastanza bene un po’ dappertutto. Stelvio forse sta cominciando a vendere qualcosa e magari con l’arrivo del modello commemorativo qualcuna di più si vedrà in giro. Altri modelli come la V9… non li avrei neanche proposti. La Mandello? bella da guidare, abbastanza ben fatta, non abbastanza sportiva per essere una sportiva e troppo poco Touring per essere una turistica. Me la son comprata perché mi piaceva e continua a piacermi, ma mai e poi mai la prenderei come unica moto. Fare 200km con la Mandello S per me è come farne 400 con la GS: decisamente più affaticante, a cominciare dalla sella, imho. Uso in coppia? Per me non se ne parla neanche. Sia chiaro, sono un vdm.
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R100CS, T120, gs1300, MG V100S Mandello
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18-04-2025, 12:30
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#150
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
Messaggi: 5.107
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Sempre secondo me e a riguardo della Mandello, non hanno avuto né il coraggio di fare una vera Touring né tantomeno di proporre una vera sportiva.
Hanno fatto una sport-touring che accontenta un po’ tutti e nessuno: dunque le vendite di questo modello sono ridicole.
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R100CS, T120, gs1300, MG V100S Mandello
Ultima modifica di giessehpn; 18-04-2025 a 12:33
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