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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-01-2025, 15:32   #401
Zorba
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Io sto leggendo online tutte le seghe mentali che si stanno facendo i tossici sulla rilevazione di sostanze stupefacenti nel sangue, anche se consumate parecchio tempo prima e senza essere più sotto il loro effetto.
Per me la cosa non rappresenta un problema e vale il principio che "se ti droghi non guidi, chissenefrega se la canna la hai fumata 2 ore o 2 giorni prima". Problemi dei drogati, non miei.
Questo tuo commento a mio parere mostra lo stesso senso civico di
"A me non importa nulla della libertà di opinione perché non ho nulla da dire".

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Vecchio 07-01-2025, 15:53   #402
Zorba
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volete forse vivere in eterno?

(Federico II di Prussia)
Grande!
Lo dicevano anche nel film "Conan il barbaro"!
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Vecchio 07-01-2025, 17:16   #403
Riccardo.M
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Si dovrebbero sviluppare dei test rapidi "tarati" su livelli tali da implicare un effetto psicotropo in corso e non roba che segnala anche una tachipirina o una canna fumata due sere fa prima di andare a letto.

Lo "screening a campione" senza altro motivo (come ho più volte visto fare, recentemente) è per me una porcata pazzesca, non crediate che non esistano "falsi positivi"... per questo testare una persona che non appaia alterata (ipo o iper reattiva), o in assenza di circostanze, luoghi e orari particolari è per me una pratica invasiva e lesiva della dignità della persona stessa.

Che poi si può testare tutto ma non la stanchezza (che è molto più pericolosa di uno 0,8 di alcol e forse la prima causa di incidenti stradali).. e allora che facciamo? Polisonnografia annuale a tutti per vedere se qualcuno ha le apnee notturne? Come fate a dimostrare di aver dormito a sufficienza la notte scorsa?

E in ogni modo a Firenze la notte in centro storico gli spacciatori ti corrono dietro e si arrabbiano pure se al terzo no che gli dici li mandi a quel paese.. poi dopo una certa ora invece di spacciare ti chiedono direttamente il portafogli.. conosco persone che dopo le 2:00 per tornare a casa a piedi (sempre in centro a Firenze) fanno un km in più perché per la via più breve è troppo pericoloso.

Ma quelli stanno sempre li, sotto gli occhi di tutti, mentre vigili, polizia e carabinieri sono a far soffiare chi passa in auto in zone ben trafficate.

Scusate lo sfogo, ma questa "stretta" fatta ad minchiam mi manda fuori dai gangheri a prescindere che nel mio caso mi sfiora appena dato che bevo soltanto e bevo pure poco..
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Vecchio 07-01-2025, 17:25   #404
Paolo Grandi
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Infatti siamo tutti esposti...
Anche chi ha la semplice sfortuna di dover usare certi farmaci.
Ho già letto di possibile incostituzionalità. Vedremo.
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 07-01-2025, 17:28   #405
RedBrik
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+1,

non fumo nemmeno io (erba, sigarette provate una volta ho pensato che mangiare asfalto possa essere più piacevole) da parecchio ormai,

di recente più che altro per pigrizia nel procurarmi il necessario essendo qui diventato legale,

e manco vivo in Italia quindi la cosa non mi tocca.

Ma la stupidità della norma mi pare evidente.
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Vecchio 08-01-2025, 10:23   #406
orsowow
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Ho dato uno sguardo alla nuova normativa, poiché è, oramai, chiaro ed acclarato che i giornalisti sono degli ilietterati, ignoranti e, visto che svolgono abusivamente un mestiere, sono anche in malafede.
Loro cercano di spiegare la nuova normativa, ma NON DICONO COSA CAMBIA.
Ignorantissime bestie: quando viene proclamata una nuova legge occorre spiegare

la situazione era così ------> ora è così.

Invece gli ignoranti fanno credere che tutto ciò che è nuovo sia parto del nuovo ministro.
Nulla di più sbagliato.
Ad esempio.

ALCOOL. Nulla è cambiato per quanto attiene la quantità di alcool: fino a 0,5 si può guidare, da 0,5 a 0,8 iniziano i problemi e diventa reato, esattamente come prima e la patente, viene sospesa per lo stesso tempo come avveniva prima. Ciò che cambia è che la lsanzione mionima è aumentata di 40 euro e la massima di 170 euro.
Se, però, ora si viene beccati oltre gli 0,8 il trasgressore è obbligato a gudare a tasso 0 per i successivi due anni o tre se il trasgressore ha un tasso alcolemico oltre 1,5, tasso criminale a mio avviso. La novità è che le multe sono aumentate. Tutto qui.
Quindi, chi beveva un bicchiere di vinio può benissimo continuare a farlo; cagarsi sotto senza motivo è da stupidi.
Ovviamente, chi tirava il collo a una intera bottiglia prima e continua a farlo ora, dovrebbe essere spedito a calci in culo in un campo di lavoro, come per Rambo.
Lui può anche morire, è una sua scelta, ma gli altri (i vostri figli compresi) non hanno nessun dovere di rischiare la pelle per un ubriacone di merda.
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Vecchio 08-01-2025, 10:29   #407
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Vero su alcohol, i cambiamenti sono modesti.

Su sostanze stupefacenti il cambiamento è radicale.

Sostanzialmente, e oggettivamente, si è preso come pretesto la modifica del CDS, che è stato violentato e dirottato in una novella Fini-Giovanardi.

Perchè punire chi guida per avere in corpo X anche IN ASSENZA DI EFFETTI (che invece erano previsti nella versione precedente) non ha alcun senso logico nell'impianto del CDS.

Chi vuol vedere vede, le motivazioni non potrebbero essere più evidenti.
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Vecchio 08-01-2025, 11:04   #408
Zorba
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A me pare palesemente una mossa raccatta-voti.

Ribadisco che se avessero applicato la stessa mossa ai test per l'alcool, ossia, se il test rilevasse quello che hai bevuto fino a 6 gg prima, senza che abbia alcun effetto sulle tue capacità di guida, la gente sarebbe - giustamente - scesa in piazza coi forconi.

E invece...

Senza contare che, come ripetuto ad nauseam, se vuoi fare prevenzione e sicurezza, metti in strada più pattuglie.
Ah, no, costano, è vero, che peccato.
Mancano sempre i soldi... solo per le cose importanti, però.

Zum wohl.
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Vecchio 08-01-2025, 11:12   #409
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cagarsi sotto senza motivo è da stupidi
Che è poi quello che io avevo provato a dire da pagina 10 a seguire...rilevando come si debba "solo" cambiare il modo di vedere la cosa, decidendo, semmai, chi debba guidare volta per volta.
Meno tecnico di Orso però, che ringrazio della disamina, io avevo solo osservato di non aver notato l'invocata "stretta" la notte di Capodanno.
Mi sono comprato un alcooltest "cinese". Risultati interessanti (sesso e peso sono evidentemente determinanti). Bevendo lo stesso io arrivo a 0,5, la Badante a 1,2 (eravamo in casa, ovviamente).
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Vecchio 08-01-2025, 11:27   #410
Zorba
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Interessante.

Una curiosità: posso chiederti quanto pesi e quanto/cosa hai bevuto (quantità e gradazione), per arrivare a 0,5?
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Vecchio 08-01-2025, 11:40   #411
orsowow
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Su sostanze stupefacenti il cambiamento è radicale.
A ben vedere i tossici di merda sono un cancro della società.
A loro dovrebbe essere vietato guidare, avere figli, avere animali etc. etc.
E, poichè la droga oramai non costa una cazzo, comunque vanno a rubare per avere i soldi con cui pagarla, c'è gentaglia che ne fa un uso quotidiano.
Che crepino contro un muro od un palo della luce, affari loro.
Se distruggono la mia auto, o anche un graffio, ecco la cosa sarebbe inaccettabile.
I tossici si intossicassero a casa loro.
Molti di coloro i quali sembrano essere molto permissivi nei confronti dei tossici, non credo direbbero le stesse cose se fossero i genitori di quel poveraccio investito da una tossica.
O no ?
https://www.ilgiornale.it/news/roma/...e-2077410.html
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Vecchio 08-01-2025, 11:52   #412
ivanuccio
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Ma x i 125 in autostrada come sta andando?Ne vedete?Io qualche pezzo in tangenziale a Milano l ho fatto con la msx.

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Vecchio 08-01-2025, 11:52   #413
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A ben vedere i tossici di merda sono un cancro della società.
A loro dovrebbe essere vietato guidare, avere figli, avere animali etc. etc.
vabbè sembra di parlare con il Giovanardi dei tempi d'oro.

E dire che faresti la cosa pur di lavoro e che sai cosa vuol dire per un ragazzo anche solo il rischio di infilarsi in un procedimento penale

per il NIENTE: perchè il CDS attuale prevede l'arresto (!!) sulla base di misure di tracce ANCHE di droghe leggere * che DOPO GIORNI rimangono misurabili pur non avendo ALCUN effetto.

Non capisco quindi, visto che sai tutte queste cose, la necessità di scrivere come se fossi il ghost writer di Giovanardi nel 2006...

Capisco chi ha capacità di analisi e scrittura testi basiche ma tu sai quel che scrivi...

* PS alcune "droghe leggere" sono, sia come tossicità che dipendenza, MENO "droghe" delle sigarette che ti sei fumato per anni. Vedi tu se quindi rientri nei "tossici di merda cancro della società"...
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Vecchio 08-01-2025, 12:19   #414
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posso chiederti .... quanto/cosa hai bevuto
Sono 92 kg, è bastata mezza bottiglia (tre bicchieri) di prosecco gradazione 12,5. La badante stessa quantità.

Ho successivamente fatto anche una prova con gin & tonic (dosi del circolo sotto casa): con quello vai fuori subito
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Vecchio 08-01-2025, 12:37   #415
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Che belli i "circoli" che avete in Toscana, sempre piaciuti
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Vecchio 08-01-2025, 12:38   #416
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Gin & tonic con tutti i crismi (il gin però è del supermercato) e buffet libero 3,5 Euro...
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Vecchio 08-01-2025, 12:45   #417
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Sono 92 kg, è bastata mezza bottiglia (tre bicchieri) di prosecco gradazione 12,5 to
Minchia ,,,che prosecco è a 12,5?🫤

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Gianluigi
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Vecchio 08-01-2025, 13:06   #418
Zorba
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Non capisco quindi, visto che sai tutte queste cose, la necessità di scrivere come se fossi il ghost writer di Giovanardi nel 2006...
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Vecchio 08-01-2025, 13:12   #419
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Sono 92 kg, è bastata
Grazie, panzone

Scherzi a parte: ho stupidamente dimenticato di chiederti se fossi a stomaco vuoto o pieno.
Ipotizzo vuoto.
Ho qui una tabella (allegata al Corriere), con il tasso alcolemico risultante dal bere X quantità di Y bevande, per uomini, a stomaco vuoto e pieno (solo uomini di 65 e 80 kg).

Dicono che un bicchiere (125 cc) di vino a 12°, per un uomo di 80 kg a stomaco vuoto, porta a un tasso di 0,22.
Quindi con poco più di 2 bicchieri saremmo a 0,5.
Tu - pesando 92 anziché 80 - ci sei arrivato con tre.
I conti più o meno tornano.

Ora metto la tabella in auto
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Vecchio 08-01-2025, 13:27   #420
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dicono che un bicchiere (125 cc) di vino
[...]
ora metto la tabella in auto
stai lontano da quella macchina
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Vecchio 08-01-2025, 13:49   #421
Skiv
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Molti di coloro i quali sembrano essere molto permissivi nei confronti dei tossici, non credo direbbero le stesse cose se fossero i genitori di quel poveraccio investito da una tossica.
O no ?
Se il tossico è in stato di alterazione certo che si ma penso ci sia differenza tra uno che fuma tutti i giorni, è sempre sballato e guida strafatto e uno che torna da una gitarella ad Amsterdam ( membro UE dove la cosa è legale) dove si è fatto qualche tiro di canna con gli amici e son passati 2 giorni e prima che lo rifaccia magari passano mesi.

È la stessa differenza che passa tra l'alcolizzato/sballone del sabato sera e il padre di famiglia che torna dal pranzo della cresima con 0,51 anzi meno perché il padre con 0.51 è effettivamente dalla parte del torto

Ultima modifica di Skiv; 08-01-2025 a 13:55
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Vecchio 08-01-2025, 14:15   #422
Zorba
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stai lontano da quella macchina
La tabella la mostrerò alle FFOO quando mi fermeranno:
"Briiigadiere, cooooolonnello, sccggenerale... carta canta!"
Avranno clemenza?
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Vecchio 08-01-2025, 14:22   #423
romargi
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Dicono che un bicchiere (125 cc) di vino a 12°, per un uomo di 80 kg a stomaco vuoto, porta a un tasso di 0,22.
Quindi con poco più di 2 bicchieri saremmo a 0,5.
Tu - pesando 92 anziché 80 - ci sei arrivato con tre.
I conti più o meno tornano.
Il segreto è aumentare di peso O mangiare (tanto).

Io sul mangiare mi difendo bene, ergo a stomaco pieno con due picchieri dovrei essere ampiamente entro il limite. Con mezza bottiglia (dose massima che consumo in una cena al ristorante, border-line o oltre),

Sbaglio?
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Vecchio 08-01-2025, 14:34   #424
Panzerkampfwagen
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Ma non bere fa brutto?


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Vecchio 08-01-2025, 14:35   #425
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