AIUTO!!! lunette corpi farfallati ROTTE

[chuckbird]

Per ironia della sorte, credo di essere incappato nel medesimo problema, pur senza di fatto patirne al momento gli effetti.

Mentre facevo manutenzione sulla moto, ho trovato di fianco ad essa questo pezzettino di cui non riuscivo a spiegarmi la provenienza né se fosse parte della moto:







Ho provato ad inserire il dito dietro la puleggina e mi sembra che quello di destra sia ok mentre ad essersi danneggiato è il corpo di sinistra anche se non ne ho certezza assoluta in quanto non ho accesso visivo alla parte inoltre il funzionamento della farfalla è ad oggi ancora perfetto (chissà fino a quando).

Riuscite a darmi qualche conferma che il pezzo in questione sia parte del tirante del corpo farfallato prima che mi arrivi una sonda per visionare da dietro il pezzo?

[lamantino]

Sembra lui, ma è strano che sia fratturato da entrambi i lati, come se fosse la parte centrale...

[joker]

sembra proprio la puleggia però una rottura del genere è strana perchè si rompe sempre di lato, la fessura centrale scorre su ferro!

facci sapere!

[lamantino]

Io le ho sempre viste spaccate trasversalmente, quindi nel verso che si vede in foto, ma in genere cede la parte dove è collegato il terminale del filo, non una sezione centrale

[chuckbird]

Come volevasi dimostrare il pezzo di plastica era proprio quello di parte della puleggia del corpo di SX che ieri pomeriggio ho smontato e sistemato, in circa mezz'oretta di lavoro.

Premetto che, come ho scritto prima, non si è mai manifestato nessun problema pratico e il tutto funzionava perfettamente anche se chissà per quanto ancora.

Solo grazie a questo thread (ringrazio l'autore) ho potuto capire a cosa apparteneva quel pezzo di plastica che ho trovato sotto la moto, altrimenti sarei stato spacciato.
Visto che il guaio è parecchio subdolo.

Ringrazio dunque ancora una volta l'autore del thread.

Ecco come si presentava il corpo.
La puleggia in plastica era ancora fortemente ancorata alla leva in metallo, per questo ancora funzionava.



Il pezzo staccato riapplicato a secco



Applicazione di un composto in cianoacrilato con granulato estremamente resistente.



Ripristino del corpo sulla moto





Zero viti e zero niente, nel caso il problema dovesse ripresentarsi sostituisco il corpo con un componente seminuovo che ho recuperato e che conservo assieme al corpo di DX.

[Panzerkampfwagen]

Cianoacrilato con granulato sarebbe?


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[chuckbird]

Questa roba qui:

https://amzn.eu/d/b9PVvdC

È estremamente tenace con la plastica e durissima una volta indurita.
Il comportamento tra metallo e plastica è ugualmente molto buono ma il pezzo di metallo deve essere agevolato meccanicamente.
Se la colla e il granulato riescono ad insinuarsi nelle parti come nel mio caso il risultato è ancora più garantito.

[Panzerkampfwagen]

Fico.
Non conoscevo grazie


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[zergio]

Che problema del caz.
Visto le pagine precedenti perchè non compri il pezzo aftermarket?
A me si ruppero entrambe per problemi di "cottura" della plastica.


Ho raccontato sopra che tipo di inculata si sia rilevata.

Con tutti le scaramanzie del caso, due pezzi nuovi ce li vdreii benissimo.

[chuckbird]

A te è chiaro come fissarle all'asse della farfalla?
A me per niente, primo perché mi sembrano fissate per interferenza e poi ribadite, secondo perché agire di forza lì su è alquanto rischioso.
Una riparazione del genere con quel materiale che ho usato dovrebbe risolvere.
Male che vada ho già i corpi da rimpiazzare che ho voluto avere prima di smontare il corpo dalla moto proprio per mettermi in sicurezza dal momento che non ho modo di vedere le parti nascoste dato che al momento non ho la sonda qui con me.

Pensavo piuttosto che questo problema potrebbe essere oggetto d'attenzione da parte di Frenk Castle...se lavorasse parimenti come ha fatto per i supporti dei faretti sarebbe il top.
Glielo si potrebbe proporre.

[zergio]

Penso anch'io che vadano ribattutte, ma magari con una brasatura legfera si ottiene lo stesso effetto.
Magari ci sono le istruzioni, che ne so.
Per lo stesso motivo non so manco come si smontino senza fare danni sulla testa dell'alberino della farfalla.
Però ripeto magari hanno un procedurale preciso con istruzioni.

È un'operazione da 50 euro o poco più. Dazi e spedizione.

A me si ruppero entrambe. E quindi ci fu poco da ragionarci su.

Con una torni a casa.
zoppicando.
Ma torni.
Se sei intorno casa.

Non lo so

[joker]

bel lavoretto, hai preso la situazione per tempo...

[ValeChiaru]

Quando dissi di dare una controllata e qualcuno rispose che: "Se viaggia bene perchè controllare?!?"

Ottimo lavoro e ottimo prodotto, tutta esperienza e soluzione per chi ne avrà bisogno.

[tirzanello]

Anche io questo inverno le ho entrambe curate preventivamente con una bella murata di bicomponente. Erano entrambe crepate e a una mancava anche un pezzettino.
É stata una roba criminale limare per pochi grammi di peso e pochi centesimi di costo su un particolare così critico che era sempre stato, giustamente, in metallo.
Per stessa ragione ho sostituito preventivamente anche i rapidi della pompa benzina.
Oltre ai possibili acquisti dei link sopra, avevo visto in giro nel forum anche una soluzione di Lamantino che aveva forato e messo due microviti, un po stile kit americano. Troppo raffinato per la mia attrezzatura ma interessante.

Non ho approfondito ma quando il gas batte a fine corsa, il tiro dei cavi se lo accolla un fermo che si trova nella puleggia della scatola di reinvio cavi bowden, quella sotto la batteria ma c'è il rischio che il tiro si scarichi anche o solo (da verificare) sulle puleggie di plastica dei CF. E se questo succede, la leva è forte e il crack della plastica è assicurato!
Il rischio è che qualche bimbominkia con la moto parcheggiata, faccia il solito giochino col gas tirando la manetta a fine corsa.

[ValeChiaru]

Originariamente inviata da tirzanello

ma c'è il rischio che il tiro si scarichi anche o solo (da verificare) sulle puleggie di plastica dei CF. E se questo succede, la leva è forte e il crack della plastica è assicurato!
Il rischio è che qualche bimbominkia con la moto parcheggiata, faccia il solito giochino col gas tirando la manetta a fine corsa.

Infatti a me successe proprio dopo una bella spalancata di gas in tangenziale, dando gas fino in fondo.

Originariamente inviata da joker

Intendi forare direttamente la plastica delle lunette?

Si, il bicomponente all'interno dei fori così da rendere le 2 lunette una unica.
Alla fine con il materiale riportato è tutto decisamente più resistente.

[tirzanello]

Quello che dici sembra una conferma del mio sospetto.
Se fosse così allora si potrebbe lavorare preventivamente sul punto di arresto della puleggia nella scatola di ripartizione dei cavi.
Mi riferisco a quella ruota dentro la scatola in cui il cavo del gas viene sdoppiato e ripartito verso i due CF.
Ho visto che li dentro c'è un perno che fa da batutta di arresto per la ruota.
Dovrebbe essere lei a sopportare la trazione del cavo in arrivo dal gas evitando che scarichi sulle due pulegge dei CF.
Modificando in qualche modo il perno di fermo in modo che anticipi di poco la batutta, si perderà qualche mm di manetta ma forse si migliora la vita alle pulegge.
Ribadisco che uso i condizionali perché è tutta teoria da verificare.

Il fatto che le due pulegge dei CF si becchino la trazione dei cavi del gas a fine corsa, mi puzza fortemente perché quando le avevo in mano smontate , ho simulato il tiro del cavo spingendo con le dita la puleggia, proprio nel punto d'innesto del cavo, fino in fondo alla sua batutta e se continuavo a spingere (... esattamente quello che farebbe il cavo se si continuasse a tirare il gas senza che qualcosaltro ne fermi la trazione ) , si vedevano chiaramente le crepe che cominciavano ad aprirsi. Vuol dire quindi che la extra trazione applicata si scarica proprio in quei punti crepati.

Nella fase, diciamo cosi, di rotazione normale, cioè quando si da gas e le pulegge possono ruotano verso il loro fine corsa, invece non vedevo allargarsi le crepe.

[joker]

ciao a tutti, ho trovato delle piccole fessure sulle mezzelune dei miei corpi farfallati e ci sto lavorando per rinforzarle.

ho adattato un tappo per monoblocco delle auto da 25 mm per incollarcelo sopra.

la domanda è questa: quale colla mi consigliate da utilizzare?


qui il video:


https://youtube.com/shorts/1kcU_EYVuDg?feature=share

[lamantino]

Bella idea, ma ste cavolo di lunette di plastica, anche da riparate, restano un elemento di fragilità che mi mette parecchia ansia in viaggio... ogni volta che mi trovo lontano da casa, specie in Paesi non proprio "amici", vivo nel terrore che uno dei 2 possa cedere di colpo e lasciarmi irrimediabilmente a piedi. Visto che già il corpo farfallato nuovo non lo si trova in pronta consegna nelle concessionarie italiane, fuguriamoci ad esempio in Turchia o nordafrica o simili....
La soluzione definitiva sarebbe sostituirle con quelle in alluminio americane, ma costano tantissimo

[joker]

Ciao Lamantino, io la moto vorrei tenerla, è con me da 10 anni e ci tengo molto.

Sarei anche disposto ad affrontare la spesa per sostituirle con quelle aftermarket in alluminio ma, oltre alla difficoltà nell'operazione di sostituzione, non ho capito come ci si regola con la famosa vite di battuta (quella regolata in fabbrica per capirsi).

I concessionari riescono a ritirarla, non l'ho mica capito.

Le officine (ufficiali e non) sostituiscono tutto il corpo farfallato e non fanno riparazioni utilizzando metodi e pezzi non previsti dalla casa (giustamente non si prendono la responsabilità).

Comunque è proprio una seccatura questa cosa.

[Lev_Zero]

Originariamente inviata da joker

ho adattato un tappo per monoblocco delle auto da 25 mm per incollarcelo sopra

Ho fatto lo stesso lavoro ma con delle banali rondelle inox. Io ho usato l'acciaio liquido pattex (epossidica bicomponente), mi sembra che il tutto si sia irrobustito parecchio.

Anche io avevo una crepetta su entrambi i corpi farfallati, fortunatamente niente di enorme.

[ValeChiaru]

Scusate, ma perchè volete necessariamente sostituire quando basta semplicemente rinforzare l'originale?

[tirzanello]

Anche io convivo con il patema.
Ho murato tutto con rondella e bicomponente.
Quale colla meglio?
Mi sa che non se ne verrebbe fuori.
Piu che fare uno strato alto sotto un tappo, io farei uno strato piu esteso possibile su tutta la superfice fino al bordo in modo da aumentare l'aggrappo della colla alla plastica che mi pare la cosa più critica.

Non so se questo inverno risventro la moto ma, come detto al post 64, vorrei investigare meglio sulla battuta di fine corsa del gas e della scatola di sdoppiamento dei cavi bowden.
Mi rimane il sospetto che se si tira il gas fino in fondo, il tiro arrivi sulla batutta di fine corsa delle pulegge e le crepi facilmente perché il momento torcente impresso dal cavo é notevole
Vorrei provare a mettere un piccolo spessore nel dente di fermocorsa della rotella di rinvio dei cavi bowden in modo che la rotella batta lei in fondo prima che battano in fondo le pulegge e si becchi lei lo sforzo extra di arresto del gas.
Roba di pochi mm.
La moto mi farà i 200 invece dai 205 ma chi se ne frega se questo servisse a lasciare in pace le pulegge.

Opinioni in merito?
Dite che è una teoria infondata?

[ValeChiaru]

Secondo me se si apre la manetta di colpo fino in fondo, lo sforzo è notevole (a me infatti la puleggia dx rimase bloccata dopo aver spalancato in superstrada), ma una volta rinforzato il tutto si può dormire tranquilli (sempre comunque ricordandosi del difetto di fabbricazione).
Sono passati ormai 2 anni dalla modifica (fori e bicomponente penetrato dentro e esteso a tutta la superficie della puleggia), circa 50000 km, di gas non ne risparmio, anzi, e zero problemi.
Non ci penso nemmeno più.

[joker]

Originariamente inviata da tirzanello

Opinioni in merito?
Dite che è una teoria infondata?

Ma perchè tu porti il gas a fine corsa?

[FATSGABRY]

Originariamente inviata da maurice1150

Ma sul 1150 sono di plastica o metallo? Grazie


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Metallo..mi chiedo sugli lc dal 13?

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