Yamaha Ténéré 900

[gradient]

che io ricordi il 1200 era un upgrade del precedente 850/900 della tdm e probabilmente costerebbe troppo adeguarlo alle nuove normative. Sicuramente yamaha potrebbe usare il 3 cilindri per reinventarsi il supertenerè solo che per rispetto del nome storico io lo chiamerei diversamente , il tenerè/supertenerè è sempre stato bicilindrico.

[BraveAle]

Bè..se Ducati ha fatto il Multistrada V4 raffreddato a liquido a questo
punto pure la SuperTeneré potrebbe essere tricilindrica.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da gradient

del precedente 850/900 della tdm

Mi pare strano che il bicilindrico 1200 derivi dal questo propulsore.
Che invece era un aggiornamento del precedente 750 della vecchia supertenerè.

Non è però stato il problema dell'eventuale adeguamento alle nuove normative il motivo del pensionamento del 1200, quanto il fatto che questo motore veniva utilizzato unicamente su questo modello che, nei fatti, non ha mai venduto quanto sperato da Iwata.

Poi sui motivi del flop di mercato (che non coincidono con la bontà del progetto) si è già scritto.

[Mikey]

Ottima moto. Semplicemente troppo pesante e troppo poco potente per il mercato attuale.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Mikey

troppo pesante e troppo poco potente ...

D'accordo con il secondo punto, ormai ci vogliono almeno 136 cavalli, se vuoi emergere. Senza entrare ovviamente in merito se servano davvero tutti questi cavalli (ma questo è un argomento infinito). Ma, si sa, la potenza è giusta se è quella delle BMW..

Sul peso vorrei provare a mettere su una bilancia (quelle a 2 piatti, tipo la giustizia) la ST e la Gs Adventure. E vedere poi come vanno le cose. Ma, si sa,il peso è giusto se è quello delle BMW...

Al di la delle battute Mikey ha evidenziato 2 motivi, ma oltre a questi c'è dire che l'errore di Yamaha è stato prendere di petto la sfida con la Gs, che vantava un carisma irraggiungibile per le giapponesi, scornandosi ben benino. Tant'è che Honda ha più velocemente corretto il tiro, pensionando la Crosstourer in favore dell'Africa twin.

[aspes]

la crosstourer poteva avere il vantaggio prestazionale col v4, ma era un carro armato..

[Brein secondo]

Originariamente inviata da gradient

che io ricordi il 1200 era un upgrade del precedente 850/900 della tdm e probabilmente costerebbe troppo adeguarlo alle nuove normative. Sicuramente yamaha potrebbe usare il 3 cilindri per reinventarsi il supertenerè solo che per rispetto del nome storico io lo chiamerei diversamente , il tenerè/supertenerè è sempre stato bicilindrico.

per essere proprio precisi precisi,
a) il tenerè era sempre stato monocilindrico
b) il supertenerè bicilindrico (ma sostanzialmente parliamo di un solo modello a differenza del tenerè che ne ha avuti diversi).

Poi col 700 pur essendo bicilindrico hanno deciso di tenere il nome tenerè invece di supertenerè, sopratutto perchè non avevano allora ancora dismesso ufficialmente il 1200.
Forse anche perchè hanno deciso che era finita l'era del mono.
Cosa che mi ha rattristato molto.

Se il tenerè da mono è diventato bi
ha senso che il super da bi diventi tri

[LoSkianta]

Originariamente inviata da aspes

la crosstourer..

La avuta alcuni anni uno del mio gruppo "turistico".
Ne ha sempre elogiato la facilità di guida... boh..
Comunque Ducati ha dimostrato che la scelta di questa tipologia di propulsore poteva essere vincente; almeno per differenziarsi maggiormente dalla leader.
I risultati di vendita sono stati ancora peggiori di quelli della Yamaha, però.

[Mikey]

Originariamente inviata da LoSkianta

D'accordo con il secondo punto, ormai ci vogliono almeno 136 cavalli, se vuoi emergere. Senza entrare ovviamente in merito se servano davvero tutti questi cavalli (ma questo è un argomento infinito). Ma, si sa, la potenza è giusta se è quella delle BMW..

Sul peso vorrei provare a mettere su una bilancia (quelle a 2 piatti, tipo la giustizia) la ST e la Gs Adventure. E vedere poi come vanno le cose. Ma, si sa,il peso è giusto se è quello delle BMW...
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Detto che senza dubbio il gs adventure e’ un discreto catafalco, la distribuzione dei pesi del boxer Bmw rende il dato assoluto del peso decisamente più … potabile. La ST non aveva quel magico baricentro

[Parrus74]

Non mi fossilizzerei sull'utilizzo del nome per vincolare scelte tecniche al passato. Per me quello che conta è lo spirito e lo spirito della mitica Tenere 750 può sicuramente essere ereditato da una moto tricilindrica. D'altra parte non mi pare che Ducati si sia vincolata al monocilindrico per rifare la Scrambler o al raffredamento ad aria per l'Elefant. Quello che conta è lo spirito e lo spirito della vecchia ST 750 è forse più rispettato con una moto più essenziale e leggera, come una tre cilindri 900, che con un incrociatore da grandi viaggi come Supertenerere 1200. D'altra parte anche Honda nel rispolverare il nome di African Twin mi pare si sia riprese diverse libertà nel reinterpretare tecnicamente il modello..
Sul discorso maxi non maxi concordo che è forse più nelle corde dei giapponesi rimanere un gradino sotto, come fatto anche da Honda con African Twin. Non sottovalutiamo poi che ormai le medie - se di medie si può parlare per le moto da 800 a 1100 - sono quasi a livello delle 1200/1300 come dotazioni e fruibilità e ti permettono di fare le stesso cose con più economia e forse anche con una maggiore naturalezza...

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Parrus74

- se di medie si può parlare per le moto da 800 a 1100 - ...

Ah ah ah... Hai davvero ragione.
Concordo con tutto quello che scrivi.
E, per quanto non ci siano obblighi filosofici, davvero una Yamaha con il tricilindrico 900 sarebbe probabilmente più simile all'antenata rispetto alla 1200.

Mikey : hai ragione. La distribuzione dei pesi della Gs è davvero ben studiata.
Ma sono appunto "dei pesi" e noto gran fatica ad evidenziare questo fatto anche sulle rubriche più prestigiose.
D'altro canto pare che al mercato vada benissimo così. Ed è più faticoso nuotare controcorrente.

[gradient]

Originariamente inviata da LoSkianta

Mi pare strano che il bicilindrico 1200 derivi dal questo propulsore.
Che invece era un aggiornamento del precedente 750 della vecchia supertenerè.

Non è però stato il problema dell'eventuale adeguamento alle nuove normative il motivo del pensionamento del 1200, quanto il fatto che questo motore veniva utilizzato unicamente su questo modello che, nei fatti, non ha mai venduto quanto sperato da Iwata.

Poi sui motivi del flop di mercato (che non coincidono con la bontà del progetto) si è già scritto.

Il motore del supertenerè 750 aveva l'imbiellaggio a 360° ,il tdm 850/900 a 270° ed il supertenerè 1200 anch'esso a 270°. Anche provando il tdm si riscontra una gran somiglianza di erogazione e di funzionamento con l'St 1200. Mi trovo d'accordo sul discorso aspettative , sicuramente in yamaha speravano di vendere di più.

[lugolini]

C'è anche da dire che Yamaha non ha mai previsto evoluzioni dei suoi Superténéré 750 e 1200. Entrambi i modelli prodotti, esclusi pochi dettagli marginali, non hanno avuto significativi step di aggiornamento. Nonostante questo il 750 ha molti estimatori e anche il 1200 si difende bene.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da gradient

Il motore del supertenerè 750 aveva l'imbiellaggio a 360° ,il tdm 850/900 a 270°

OK.
Ma ricordo bene, all'atto della presentazione del primo TDM 850, che veniva evidenziato la derivazione dal Supertenere. La scelta di cambiare l'imbiellaggio credo venisse da quella moto sportivetta che montava il medesimo propulsore (ora mi sfugge il nome, ma era una sigla) e che ambiva a competere con le Ducati, cercando anche di ricreare le sensazioni di un bicilindrico a V.
Peraltro mai vista in giro questa moto.

Il 1200 mi pare ben altro motore, ma magari sbaglio.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da lugolini

Yamaha non ha mai previsto evoluzioni dei suoi Superténéré 750 e 1200.

In realtà la Supertenere 1200 ha avuto un'evoluzione nel 2014 (mi pare), ma niente di trascendentale, in effetti.
Modifiche sulla strumentazione e sull'erogazione del motore; migliorato, ma ancora perfettibile, per la verità.

[GTO]

Originariamente inviata da LoSkianta

... La scelta di cambiare l'imbiellaggio credo venisse da quella moto sportivetta che montava il medesimo propulsore (ora mi sfugge il nome, ma era una sigla)...

yamaha trx 850

[LoSkianta]

Giusto...
Non era facile ricordarsela, non si può dire che abbia lasciato il segno.

[carlo46]

da vero amante delle moto non considerate io all'epoca l'avevo invece molto valutata. Era una concorrente delle Ducati Supersport 900, quelle con il faro della Fiat127. Io avevo avuto sia la 7500SS che la 900SS, la TRX aveva un motore meno scorbutico e telaio anch'esso a traliccio. Non era una brutta moto e non aveva difetti particolari, in realtà in Germania ebbe buon successo

[LoSkianta]

Originariamente inviata da carlo46

Non era una brutta moto e non aveva difetti particolari...

Caratteristiche, purtroppo, non sempre sinonimo di successo...
Quella moto evidenziava i limiti della mentalità giapponese; non puoi "imitare", ancorchè migliorandolo, un prodotto indirizzato alla passione della clientela.
Immagino sarebbe stato un ottimo affare prenderla usata di 5/6 anni: personalmente non credo di averla mai vista in una vetrina di usati, però..

[bim]

Trx 850, la vedo sempre parcheggiata in una via di Bergamo
Ps, ne hanno vendute poche , ma di TDM se ne vedono ancora in giro.

[Saetta]

A quanto pare i francesi hanno informazioni di prima mano sulla Tenerè 900, speriamo che ci prendano, sarebbe fantastico se arrivasse a breve :

https://www.moto.it/news/nuova-yamah...dono-cosi.html

[LoSkianta]

Leggo che avrà la ruota anteriore da 19" invece che da 21".
Io la preferisco così, ma rimango un po' sorpreso; pareva che la tendenza di moda fosse orientarsi sulla 21.

[Someone]

Magari lo fanno anche per differenziarla dalla 700 (con cui io mi trovo strabene) ed andare un po' più sul concreto

[aspes]

Originariamente inviata da bim

Trx 850, la vedo sempre parcheggiata in una via di Bergamo
Ps, ne hanno vendute poche , ma di TDM se ne vedono ancora in giro.

perche' la TDM non voleva scimmiottare nessuno e di fatto ha creato quello che oggi si definirebbe il segmento crossover. E infatti ebbe un buon successo.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da aspes

E infatti ebbe un buon successo.

In realtà mi pare di ricordare che all'inizio le vendite non furono un granchè; parlo della primissima versione, quello con gli occhi spippati.
Poi, dopo la prima rivisitazione, iniziò quello che può essere sicuramente definito "un successo".

Sicuramente la Yamaha è la casa giapponese che più ha provato a percorrere vie nuove; qualche volta le è andata bene, altre meno (mi viene in mente quella 1.000 con il monobraccio anteriore, per dire).
Invece quando ha provato ad inseguire ha quasi sempre fatto fiasco, come con la suddetta trx e (quasi in maniera speculare) con la supertenerè, a dispetto della bontà dei prodotti.