DCT. Le vostre impressioni/sensazioni

[T1z1an0]

Originariamente inviata da jovanniDG

molti possessori di moto con DCT (specialmente AT CRF ) lamentano una distribuzione del peso sbilanciata che comporta, quando si tolgono tutte e due le mani dal manubrio, uno sbandamento rapido ed eccessivo della moto da un lato.

Non su GWDCT. La moto va dritta dritta. Invece nelle mie due K1600GT, appena lasciavo il manubrio, la moto sterzava.

[bigzana]

Avranno avuto il DCT storto, e non te ne sei accorto....

[giessehpn]

Confermo che anche la mia GW DCT non tira ne a destra né a sinistra. Mai guidato una AT con DCT.

[Slim_]

Ma coloro che dicono che togliendo le mani dal manubrio la moto va da un lato, intendono in rilascio oppure col cruise inserito ?

[Onofrio67]

l'unico dato certo è che i pochi che usano il dct ed hanno commentato questo post, ne parlano bene o benissimo. non è un campione significativo ma è un dato di fatto.

[magnogaudio]

Mi sono espresso male ....
La realizzazione è possibile in quanto basta acquistare una leva frizione e sostituirla a quella del freno di stazionamento , attraccare il filo in acciaio e registrarlo
È l’efficacia che contesto.....per poter funzionare bisognerebbe realizzare un circuito idraulico che si innesta nella pinza primaria posteriore
La piccola pinza secondaria del freno a mano per lo stazionamento è inefficace a frenare la moto quando è in movimento
Serve solo a bloccarla in caso di pendenza, da ferma , poiché con il DCT la moto spenta va lasciata in folle
E anche con la marcia innestata la si sposta facilmente


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[Ziofede]

Se si spegne la moto, va in folle di default.
Anche se si spegne accidentalmente.
La marcia non resta inserita.

[magnogaudio]

No sbagliato ...
Rimane in drive , che equivale a rimanere in marcia
Per spegnerla in folle bisogna prima schiacciare il tasto e portarla in Neutral
È quando si riaccende il quadro che l’attuatore la riporta in folle
Ed è quello che accade quando ci si dimentica di metterla in Neutral prima di spegnerla
Cosa raccomandata per non stressare le molle delle frizioni quando la moto è spenta


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[Someone]

@ZioFede Ecco...questo già mi fa pensare che non sia adatto a me (a parte che anche per il resto...)

[Ziofede]

@magnogaudio, non contesto.

Ho spento un paio di volte, per disattenzione, togliendo il contatto con la chiave ed ho nettamente avvertito il "clack" del disinnesto e nessun altro rumore dal cambio alla riaccensione, ma, ...ma potrei non essere stato attento io.

Trovo invece utilissima la leva del "freno a mano" ( sigh ), in quanto mi permette di fermare la moto in condizioni precarie e senza doverla spegnere.
La maggior parte delle volte per fare delle foto.
Con il cambio sono costretto a lasciare la marcia inserita e spegnere il motore.
Non sempre si puo' tenere il piede sul freno .

Non lo ritengo un pregio, tantomeno un difetto.
E' una caratteristica .

[Ziofede]

Originariamente inviata da Someone

mi fa pensare che non sia adatto a me

Infatti. Stiamo parlando della moto di Sanny e dobbiamo invogliarlo a comperare quella che piu' ci piace ( "ci" = a noi ).

[Someone]

Ahhh...ok. Capito.
Sanny lo sa ed è contento, immagino

[magnogaudio]

Originariamente inviata da fabio59

quello che ho visto io serviva solo da rallentatore a basse velocità...

Quindi ci si accontenta di poco a caro prezzo
Le piccole pastiglie del freno a mano non sono progettate per questo utilizzo, si consumano con poche frenate e costano 70 euro
E si trovano solo le originali Nissin
Oltretutto fischiano ad ogni frenata


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[Ziofede]

Il DCT ha dei limiti, ma per uso turistico e' veramente fantastico .

Personalmente, il limite piu' grosso e' quello del non poter gestire l'attimo dello stacco della frizione e relativa inerzia. Ci sono dei casi limite, ma assolutamente gestibili e nei quali l'abitudine ci porta a far scorrere libera la moto per una frazione di secondo o poco piu'.
E siamo poi abituati a dosare il gas eventualmente usando un po' la frizione.

In fuoristrada e' normale, su asfalto veramente molto raro.

La vera differenza, pero', la fa il motore. Se lineare fin dai bassi giri e riprende bene, ma sopratutto non ti spara via con l'on/off, ...direi che potrebbe quasi non avere "difetti".
Se il motore gira svogliato in basso ed e' pure un po' scorbutico, la tendenza e' quella di compensare con la frizione .

Per esempio odiavo la GS 1200/'07 perche' era piu sporca in basso e gradiva andare sopra i 3.000. Con la bilatero, e' " velluto ". Scendo sotto i 2000 ed anche piu', e riprende senza problemi e senza accusare particolarmente l'on/off .

Per questo dico che lo vedo benissimo sulle turistiche "vere", ma anche sulle "spompatlle", male non va se non cerchiamo: i tempi sul giro e i passaggi trialistici .

Non sono ne a favore, tantomeno contrario.
Va usato e gestito nella sua logica e dopo un primo utilizzo che non mi aveva lasciato entusiasta, anzi, forse un po' deluso dopo un annetto, con il successivo step lo sto apprezzando, quindi immagino quanto possa andar bene su VFR/CT/GW .

Quindi, su queste, ( io ) andrei ad occhi chiusi, sulle altre, forse sarei indifferente.
Se c'e' bene, se non c'e' .....anche .

[magnogaudio]

Originariamente inviata da ziofede

@magnogaudio, non contesto.

Ho spento un paio di volte, per disattenzione, togliendo il contatto con la chiave ed ho nettamente avvertito il "clack" del disinnesto e nessun altro rumore dal cambio alla riaccensione, ma, ...ma potrei non essere stato attento io.
.

Prova a riaccendere il quadro dopo una spegnimento In drive e uno in neutral
Il rumore dell’attuatore lo sentirai solo dopo uno spegnimento in drive
Ed è un rumore diverso dal clack allo spegnimento
Altra prova , metti la moto sul centrale e fai girare la ruota a mano dopo uno spegnimento in drive e uno in neutral
Quando spegni in drive lo sforzo per farla girare è maggiore
È un cambio particolare, può piacere o meno,
La sua perfezione è indiscutibile e probabilmente è proprio per questo che a tanti non è gradito
Alla fine fa quasi tutto lui lasciando al pilota solo il compito di accelerare o frenare
I comandi a paletta migliorano un poco la parte emozionale , ma solo in parte
Come ho già detto altre volte alla lunga annoia, per lo meno, a me è successo.
Sicuramente chi apprezzerà maggiormente questo cambio è il passeggero che non sobbalza ai cambi marcia , mia moglie preferisce viaggiare con la AT DCT piuttosto che con il GS.





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[GIGID]

Originariamente inviata da ziofede

Trovo invece utilissima la leva del "freno a mano" ( sigh ), in quanto mi permette di fermare la moto in condizioni precarie e senza doverla spegnere.
La maggior parte delle volte per fare delle foto.
Con il cambio sono costretto a lasciare la marcia inserita e spegnere il motore.
Non sempre si puo' tenere il piede sul freno .

Non lo ritengo un pregio, tantomeno un difetto.
E' una caratteristica .

Basta avere l’HSC ... non serve il
Dct e il freno a mano


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[salvoilsiculo]

https://www.motociclismo.it/honda-pr...sito-web-64993

Tanto per cominciare a fare un pò di chiarezza e segnalare che il termine "folle virtuale" non voleva essere una battuta o un aggettivo da attribuire alla capacità di confrontarsi di qualche guru del DCT.

[T1z1an0]

Originariamente inviata da Slim_

Ma coloro che dicono che togliendo le mani dal manubrio la moto va da un lato, intendono in rilascio oppure col cruise inserito ?

Col cruise

[albio59]

Originariamente inviata da Loooop

Esatto (quelli con su i numeri nell'immagine girano alla stessa velocità) perché collegati direttamente alla finale.

Quelli su cui ingranano a monte girano ovviamente a velocità diverse, e le due frizioni (che sono tirate al 50% e quindi consentono slittamenti pur trasferendo coppia) slittano.

Senza alcuna polemica ma questo articolo è esemplificativo sul funzionamento del DCT e non parla affatto di slittamenti delle frizioni anzi si sostiene che è solo uno dei due alberi, quello che di volta in volta è collegato alla frizione che in quel momento è in posizione “chiusa”, trasmette la potenza del motore ad uno dei due alberi di uscita negando che entrambi ricevano dalle frizioni trasferimenti di coppia contemporaneamente, come ho sempre sostenuto.Poi si specifica che la cambiata vera e propria consiste nell’apertura della prima frizione e successiva chiusura della seconda, fenomeno che avviene in tempi decisamente rapidi (ormai inferiori ai 30/40 millisecondi) negando sempre la contemporaneità ma prima si stacca(aperta) una poi si attacca (chiusa) l'altra.
con buona pace di Bigzana che nonostante sia l'esperto del DCT non ha ancora capito come funziona e che è la velocità d'inserimento che trasmette la sensazione che sia sempre in tiro e non perchè le frizioni lavorano insieme.

https://www.alvolante.it/da_sapere/f...one-dct-347074

[salvoilsiculo]

Con tutta la buon volontà ma di slittamento tra frizioni non v'è traccia e non potrebbe essere diversamente.

[bigzana]

Originariamente inviata da albio59

con buona pace di Bigzana che nonostante sia l'esperto del DCT non ha ancora capito come funziona e che è la velocità d'inserimento che trasmette la sensazione che sia sempre in tiro

Certo, questo è tratto dall'articolo linkato dal tuo fedele braccio destro...

Te l'ho anche sottolineato casomai, con le luci della sera, facessi fatica a leggere.

È EVIDENTE che le due frizioni non lavorano assieme, ma IN SINCRONO, una apre e l'altra chiude, ma è una precisazione che non è altro che la solita supercazzola di chi vuol mettere i puntini sulle i, anche se non ci sono i.

La sostanza è che questo sistema sarebbe sicuramente più adatto di un qualsivoglia QS su una moto sportiva, con buona pace dei vari tuttologi.

Buona serata.

[bigzana]

Originariamente inviata da salvoilsiculo

Con tutta la buon volontà ma di slittamento tra frizioni non v'è traccia e non potrebbe essere diversamente.

le frizioni quando lavorano slittano sempre, altrimenti sarebbe inutile metterle.

cioè, sono le basi della meccanica, eh..

[salvoilsiculo]

Non se devo ritenerti in malafede o nella carente comprensione di quanto ho scritto eppoi, alle solite, dimentico di quello che è stato scritto nella discussione, perchè per te esiste solo la tua tesi e l'obiettivo da attaccare sempre e cmq non argomentando ma con battutacce oppure offese.
La frizione è ovvio che slitta ma qui qualcuno ha scritto che nel DCT c'è un momento in cui le frizioni lo farebbero in modo contemporaneo e coordinato e ciò, proprio a te che eri stato eccezionalmente definito conoscitore di una questione, avrebbe dovuto far alzare un sopracciglio...invece ti sei limitato a bearti del complimento. Invece le frizioni attaccano e staccano ma lo fanno così velocemente da dare la sensazione di una continuità.

[bigzana]

maddai, lascia stare che non è pane per i tuoi denti.

l'esempio di Looop era da considerare "come un funzionamento visto al rallenty", ed era fatto perchè anche uno che non capisce una cippa di meccanica comprendesse i movimenti che avvengono nel cambio.

poi è arrivato il tuo socio, che pur di non dire che ha detto una cazzata sulla velocità del DCT, allora tira fuori dtutte le seghe di questo mondo.

dai, fate i bravi che siete già grandi.

[salvoilsiculo]

Vabbeh ora oltre che esperto anche avvocato non saranno troppi incarichi?