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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-10-2020, 16:39   #551
rasù
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Cosa ha, oggi, una Panigale V4, di concettualmente così diverso da
perchè mai dovrebbe essere concettualmente diversa da altre ottime moto?

la tecnologia motociclistica ha ormai 140 anni, le scelte favorevoli e quelle sfavorevoli si conoscono tutte e da un bel po' non ci sono grandi innovazioni meccaniche che qualcuno bravo adotta e qualcuno scarso no.
oggi le diversità le ottieni perseverando ed evidenziando i tuoi difetti tipici cui la clientela è affezionata perchè sono tratti tipici... che sia un v-twin elefantiaco ad aste e bilancieri, un boxer a liquido o le valvole desmodromiche

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MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 18-10-2020, 16:46   #552
salvoilsiculo
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Si ma ci sono scelta di nicchia ed altre un pò di massa e se devi vendere per sopravvivere perchè se nel tuo campo sei solo Ducati e non Ferrari nel suo devi cambiare qualcosa a partire da chi ora ci mette i soldi e decide.

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Vecchio 18-10-2020, 17:58   #553
Mikey
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Cosa ha, oggi, una Panigale V4, di concettualmente così diverso da una BMW S1000RR, o da una Aprilia RSV4, o anche da una Yamaha R1?
Una è un capolavoro, un'opera d'arte le altre, invece, sono solo moto.
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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Vecchio 18-10-2020, 18:31   #554
Ziofede
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Ducati e Aprilia sono opere d'arte, le altre sono moto, .....anche se, a ben guardare, una S1000RR ...se me la regalano, ....non mi fanno tutto questo gran torto, una V4 oppure una RSV, sarebbero, pero', piu' gradite.
Non ho fretta, Natale 2020 va bene .

Grazie.
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L'ultima vera GieSse.
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Vecchio 18-10-2020, 19:22   #555
twinings501
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Ducati è ormai da tanto che non è più qualità artigianale…
Grazie al cielo oserei dire...
Se artigianale vuol dire assemblare le moto col culo come facevano un tempo…
Negli anni '90 e ad inizi 2000 le Ducati erano delle mine vaganti in quanto ad affidabilità il che è un indicatore di quanto fossero ugualmente oggetti particolari tanto da accendere il cuore degli appassionati che chiudevano non uno ma due occhi.
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Vecchio 18-10-2020, 19:36   #556
Bryzzo850
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Beh, prepariamoci ai motori Guzzi raffreddati a liquido e distribuzione con albero a camme...coraggio!
Comunque mi pare che i BMWisti abbiano già digerito questi cambiamenti nei boxer , come anche gli Harleysti che sono ancora più integralisti... il tempo aggiusta tutto!
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Vecchio 18-10-2020, 19:38   #557
salvoilsiculo
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Soprattutto se le moto finiscono per essere più longeve o meno costose o complicate da gestire.

Qui in poche parole dice tutto....pure in latino
https://www.formulapassion.it/automo...te-525704.html

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Vecchio 19-10-2020, 00:25   #558
EnricoSL900
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Una è un capolavoro, un'opera d'arte le altre, invece, sono solo moto.
Mi piacerebbe che certe affermazioni venissero argomentate. Detta così, è come dire che una è tutta rossa e le altre no.
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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Vecchio 19-10-2020, 00:35   #559
EnricoSL900
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Negli anni '90 e ad inizi 2000 le Ducati erano delle mine vaganti in quanto ad affidabilità il che è un indicatore di quanto fossero ugualmente oggetti particolari tanto da accendere il cuore degli appassionati che chiudevano non uno ma due occhi.
Per fare affermazioni così pesanti, secondo me, si dovrebbe avere una esperienza diretta.
Io gli occhi non li ho mai chiusi, né uno, né due. Ho comprato la mia prima SS nel 1993, e da allora ho posseduto altre sette moto fatte al Borgo. Due le ho ancora, perfettamente in ordine nonostante l’età.
Solo la Multi 1000 mi ha dato qualche problema, tanto che la ho cambiata dopo poco tempo per prendere la mia prima BMW.
Le altre, e parliamo di sette moto, non mi hanno MAI dato alcun grattacapo, e posso dire lo stesso di quasi tutte le Ducati contemporanee dei miei compagni di allora: decine di moto, di cui ho testimonianze pressoché dirette.
Però ogni tanto esce qualcuno che ha sentito dire che si rompevano a guardarle, e allora quella è la verità. Un disco rotto che sento da decenni...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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Vecchio 19-10-2020, 01:07   #560
TheAfrican
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un po' come quell'altro disco rotto
"la bmw vende grazie al marketing".


probabilmente c'è del vero in tutti e due i dischi
ma di sicuro non basta a spiegare perché una è sempre in testa alla classifiche di vendita e l'altra arranca dietro modelli (non solo bmw) che dovrebbe surclassare (almeno sulla carta).
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Vecchio 19-10-2020, 06:49   #561
salvoilsiculo
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È di certo la variabile che entra in gioco non sembra essere il prezzo....

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Vecchio 19-10-2020, 07:48   #562
Mikey
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Mi piacerebbe che certe affermazioni venissero argomentate..
Parlo di banalissima estetica e di cura per il dettaglio. Per me la panigale e’ la più bella moto del mondo, un oggetto che mi metterei in salotto per guardarla la sera.
Se poi pensi ad oggetti unici come la superleggera il concetto diventa ancora più chiaro
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Vecchio 19-10-2020, 07:59   #563
D@go
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Enrico un paio di Ducati in garage le ho ancora anch'io , e ne ho guidate e possedute diverse altre in passato .

La scarsa affidabilità delle Ducati dell'epoca Cagiva è tutt'altro che una leggenda ...

Con l'avvento della proprietà americana a fine millennio fecero un salto di qualità notevole arrivando al pari della concorrenza , salvo poi giocarsi la credibilità di nuovo mandando fuori MTS e 999 che sbiellavano a causa di alberi motore malfatti essendo andati a tirare il prezzo con i fornitori .

Oggi Ducati non ha nulla da invidiare a nessuno come qualità costruttiva.

Ma se compravi un 916 od una Cagiva elefant nel 95 ...

Auguri .



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Vecchio 19-10-2020, 08:02   #564
salvoilsiculo
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Il problema non è che Ducati non abbia nulla da invidiare agli altri ma se gli altri ne abbiano di motivi ...perchè è così che dovrebbe essere tenuto conto il livello di autoconsideazione!

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Vecchio 19-10-2020, 09:58   #565
Diavoletto
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..........., un oggetto che mi metterei in salotto per guardarla la sera.
Ma solo in inverno però
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Avete ragione....
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Vecchio 19-10-2020, 13:05   #566
Fonzie
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Ma alla fine sta multi v4 la faranno solo da enduro col 19 e senza monobraccio?Forse faranno come per la Panigale faranno una multistrada V2 959 aggiungeranno il monobraccio e un V4 da turismo...
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Vecchio 19-10-2020, 17:28   #567
umbe67
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Il boss Audi e' stato di recente molto chiaro. A Borgo P. devono inventarsi qualunque cosa pur di abbassare i costi di produzione e aumentare le vendite. L'abbandono del Desmo e' un atto sacrilego per i puristi e per l'intera filosofia griffata. Sono sempre piu' convinto che i primi a non essere convinti e obbligati a battere i tacchi davanti a Von Ducaudi siano stati gli stessi progettisti italici con Domenicali in testa. Con le molle rosse non si puo', dai, anche se di sicuro andra' come un violino.
Umberto
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Vecchio 19-10-2020, 17:47   #568
bim
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La saga delle complicazioni inutili continua a fare tanti proseliti
Pensare che mi ero ripromesso di comprare ancora un boxer solo se l’avessero fatto senza telelever, sono andato in concessionario Bmw e sono uscito fon un 4 cilindri
Con grossa soddisfazione da parte mia!
Il mondo e’ bello quando noi, bambini cresciuti, possiamo scegliere
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Vecchio 19-10-2020, 18:04   #569
dpelago
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Per fare affermazioni così pesanti, secondo me, si dovrebbe avere una esperienza diretta.

Però ogni tanto esce qualcuno che ha sentito dire che si rompevano a guardarle, e allora quella è la verità. Un disco rotto che sento da decenni...
Cagiva Elefant 900 IE Lucky Explorer ( 1991).

Forse la moto più bella che io abbia mai posseduto.

Saltati nell'ordine:

Centralina Iniezione, regolatore di tensione, pompa benzina, cuscinetto di banco con annessa rottura albero motore.

Ducati 916 ( 1995)

Due volte fermo nel primo mese. Impianto di ricarica della batteria sottodimensionato. Problema risolto montando ( a pagamento ) quello della SP che aveva doppio iniettore.

Perdita benzina cilindro posteriore. Rottura attuatore frizione. Rubata quando aveva 5000 chilometri.

Da quel giorno ho detto " basta Ducati".

Risalito felicemente in sella ad una Multistrada nel 2015. Viaggio in Rosso felicemente a tutt'oggi !

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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Vecchio 19-10-2020, 18:37   #570
Someone
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Pensa io di Ducati ne ho avute sette (a partire dallo scrambler 450 fino all'Hypermotard) e mai un vero problema.
Certo ci ho sempre fatto tutta la manutenzione e sono stato fortunato. Il mio 996S dopo un anno che l'avevo venduto ha rotto l'albero motore (difetto noto ed evitabile con un'operazione tutto sonmmato semplice che il nuovo proprietario non ha voluto fare).
Oppure era anche perchè di solito le distruggevo io a forza di caderci, prima di eventuali cedimenti meccanici
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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Vecchio 19-10-2020, 19:07   #571
pepot
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Le.prime.arrivano in concessionaria a dicembre
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Vecchio 19-10-2020, 19:09   #572
Youzanuvole
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predefinito Nuova Ducati Multistrada V4 190 CV

749 s 2004
3 anni
25 k km Di cui qualche turno in pista

Una lampadina volata via (l’avevo rimontata io )

Poi certo, ai 20000 m’era caduta la mascella al costo del tagliando.

Però, come con bmw, Yamaha e Honda mai avuto problemi (sono l’unico a quanto pare )
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e io che intesi quel che non dicevi, m'innamorai di te perchè tacevi

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Vecchio 19-10-2020, 21:26   #573
Ziofede
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Il mio, quasi, vicino di casa e' alla quarta Multistrada ed e' parecchio contento . Difetti ?
Um tappo (elettrico) benzina bloccato e una catena da sostituire a 20.000km, mi pare . E di strada ne fa .

Non so se passera' alla V4, ma e' possibile .
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Ziofede non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-10-2020, 21:31   #574
Ziofede
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Possono sempre raddoppiare il prezzo di vendita, dimezzando la produzione !
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Vecchio 19-10-2020, 21:34   #575
rasù
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Sentito oggi un collega con multi 1260 usata pochissimo e con cura... Guasto da 1500 euro a corpo farfallato e cablaggi.
Garanzia scaduta da due mesi, per fortuna aveva fatto l'estensione

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