TOP 20 Gennaio Dicembre Ma KTM .......

[Padella]

Mi auguro che i vertici di ktm leggano questo forum...
Che magari finalmente riusciranno a vendere qualche moto in più..poracci.

[Padella]

Io me li immagino i vertici ktm...
riuniti in un piccolo ufficio decadente ...
Che si crucciano..e si interrogano...
"Cosa sbagliamo,cosa sbagliamo...per essere solo i maggiori produttori europei di moto?"

[Parrus74]

Insomma.. guarda che la sede KTM in Austria non è niente ma niente male. Sicuramente qualche modello avrà deluso le attese a livello commerciale (soprattutto rispetto ai contenuti) ma quale marchio fa tutti successi? Ed il trend di KTM è in forte crescita anche sulla gamma alta.
Poi la soddisfazione del cliente e l'indice di fedeltà è sempre un ottimo indicatore... Se solo avessero migliori designer (non tanto sulla gamma 1290 che ha tanti estimatori tra cui me, quanto su quella 890) sarebbero ancora più dolori per molti....un po' come se Aprilia migliorasse su marketing e colorazioni (e un po' ci sta anche riuscendo)...Io non tifo per nessuno e più il mercato da alternative meglio è per noi ...

[Padella]

Originariamente inviata da Parrus74

Insomma.. guarda che la sede KTM in Austria non è niente ma niente male. Sicuramente qualche modello avrà deluso le attese a livello commerciale (soprattutto rispetto ai contenuti) ma quale marchio fa tutti successi? Ed il trend di KTM è in forte crescita anche sulla gamma alta.
Poi la soddisfazione del cliente e l'indice di fedeltà è sempre un ottimo indicatore... Se solo avessero migliori designer (non tanto sulla gamma 1290 che ha tanti estimatori tra cui me, quanto su quella 890) sarebbero ancora più dolori per molti....un po' come se Aprilia migliorasse su marketing e colorazioni (e un po' ci sta anche riuscendo)...Io non tifo per nessuno e più il mercato da alternative meglio è per noi ...

Guarda che io ero ironico...mi pareva chiaro.
Lo dicevo per i soliti numerosissimi allenatori della nazionale.

[max 68]

@superteso tu che sei più ANAlista di me spiegami perché ktm non compare nelle prime 20 moto vendute..

[Brein secondo]

Per rispondere alle poco indirette allusioni, io l'analista lo faccio per davvero e ci do da mangiare ai miei figli.
inoltre la KTM l'ho avuta, non provata.
Ci sono altre obiezioni che le vediamo un attimo?

E mi è anche piaciuta parecchio.

Ma ho questa malattia non tifo per nessuna squadra di calcio, anzi mi fa tenerezza la gente che lo fa.

Esprimo concetti neutri che richiedono obiezioni fatte sullo stesso metro.
Se vendono 8 miliardi di 125 2t per i ragazzotti che fanno lo slalom col motard, questo non isignifica automaticamente che la ammiraglia dovrebbe vendere di piu' dell'ammiraglia BMW. perchè chi compra quel genere di moto cerca altro e si da il caso che sia la maggioranza.

Che qualcuno preferisca la SADV al GS non puo' che farmi piacere, sorrido a tutti i motociclisti e non percepisco nessuna differenza tra me e loro.
il fatto è che se al 20% della popolazione piace una cosa non vuol dire che sia la migliore e che debba esserlo per gli altri. E non significa che meriterebbe di essere al primo posto. E' abbastanza semplice.

Ma in KTM non si disperano certo se il GS vende di piu', in KTM sono felici di quello che fanno perchè hanno dato una identità al marchio e per fortuna non lo stanno snaturando troppo (salvo il fatto che la nuova sadv guardacaso si dice abbia la sella piu' bassa e la coppia piu' bassa, ma sorvoliamo).
Io spero di comprarmelo un altro KTM, ma non per viaggiarci con mia moglie.
Per i grandi viaggiatori faccio presente che la dakar la corrono con dei mono 450 e quei chilometraggi li fanno persino in fuoristrada dove contano il doppio.
Questo dimostra che le 450 mono siano migliori viaggiatrici di una qualsiasi naked 4 cilindri? Usiamo il buon senso o facciamo dei nostri gusti personali la chiave per interpretare le performance di multinazionali?

[Parrus74]

Originariamente inviata da Padella

Guarda che io ero ironico...mi pareva chiaro.

Hai ragione ci stava...ma spesso su questi argomenti la.realta supera la.fantasia... 😀

[Kinobi]

Dalla mia firma, sono arancio inside.
KTM è indietro perchè non fa moto per tutti, nel senso commerciale.
Gli arancioni (utenti KTM) si fanno un vanto che KTM sia non per tutti, ma in realtà, io credo sia forse la sua pecca. Che fa anche decadere il valore dell'usato.
Non ha moto turistiche a prezzo umano, guardate la differenza tra una Tracer 700 ed una Adventure 890.
Non ha moto entry level tipo Honda CB500X.
Ha tantissimi fronti sguarniti.
Fa moto che vanno bene per il 40% della popolazione maschile italiana per l'altezza sella. Per cui il 99% delle donne, guardano altri marchi. Ma anche il 60% dei maschi...
Per cui, che si attendono?
Probabilmente è il loro forte, Ready To Race e tutti i piccoli e squattrinati da altre ditte.

[Slim_]

CISAIOLO, mi limito a lèggere le opinioni di persone che le ktm le conoscono solo per sentito dire o per una prova di un ktm di anni addietro.
Del resto qui siamo comunque in casa Bmw, non è che si possano trovare molti fan....
Io dopo oltre tre anni il K 1290 l'ho dovuto ricomprare (affiancandola ad un gs) perché nessun'altra moto mi ha saputo trasmettere lo stesso piacere.
Ktm vende di meno perché il target di riferimento è molto più ristretto, ma sta di fatto che uso molto di più l'austriaca .

[Lucky59]

KTM è una signora azienda, moderna, dinamica, proiettata nel futuro come poche altre, nel più puro stile della moderna imprenditoria austriaca che è finora riuscita a combinare mirabilmente industria, ambiente, sociale, sicuramente un modello per molti. BMW non è da meno, grazie alla quella straordinaria scuola di management e di marketing che è da decenni BMW auto, dalla quale BMW Motorrad trae linfa vitale a livello di classe dirigente, know-how in tutti i campi, esperienza e ricerca. Considerata la storia di entrambi i marchi che ha rischiato di fermarsi per sempre negli anni 70 (BMW) e 90 (KTM) entrambe hanno dimostrato doti di resilienza notevole.

[Superteso]

Io mi faccio i cacchi miei, non sono in grado

Andate avanti voi, vi leggo

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[max 68]

[Superteso]

Comunque una cosa la dico.


Comparare il numero di pezzi con il fatturato è alquanto bizzarro.
Qualcuno conosce la redditività di uno o l'altro per pezzo?

Magari abbiamo qualche CEO o AD, in incognito.

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[Kinobi]

Originariamente inviata da superteso

Comparare il numero di pezzi con il fatturato è alquanto bizzarro.

Non sono un CEO, però la calcolatrice dice che il GS nelle sue versioni, fa circa 3,5X volte il fatturato del Benelli. Vendono uguale, ma BMW costa 3,5 volte in più.
Se la classifica fosse per i skei ci sarebbe da ridere.
Comunque Pierer Automotive è ai massimi storici, e il suo EBIDTDA è, IMHO, mostruosamente elevato 16,2%. Nel primo semestre del 2021 BMW aveva meglio, 17,5%.
Ducati parla di cifre decisamente più basse (circa la metà).

[marameo]

Si va be ma quindi? Perche' non compare nei primi 20?
Se potesse si bacerebbe i gomiti a piazzare un 1290 nei primi posti, fatturato o non fatturato, ci prova, le ultime ,pare le abbiano ridotte nelle misure per farci stare comodo anche un brevilineo da 1.75�� , chissa'.

[RedBrik]

Originariamente inviata da marameo

Si va be ma quindi? Perche' non compare nei primi 20?

fare classifiche basate sul mercato italiano, per case che si rivolgono al mercato globale, non ha alcun senso.

È come valutare se sia migliore o più di successo una serie 5 o una classe E facendo pagine di ragionamenti sulla qualità dei rispettivi posacenere.

[Mikey]

Io ero un classico cliente affezionatissimo BMW da oltre 20 anni, provata ktm mi sono trovato così bene che me ne sono prese due. Le trovo semplicemente molto più leggere performanti e precise, in una parola più divertenti.
Quando sono risalito su un gs, uguale a quello che avevo appena venduto per passare a KTM, mi sembrava di guidare un incrocio tra una gondola e un camper. E dire che prima la trovavo ottima.
In futuro tutto può succedere ma ora non risalirei su un GS…. Però una Bmw scrambler quella si la vorrei

[max 68]

Originariamente inviata da Roberto Fiorentino

sono meravigliato che KTM non compare per nulla; eppure ha vari

Un motivo penso sia l ' estetica "particolare"

[RedBrik]

Parlavo proprio di donne, su moto sono in accordo con te

Mi chiedevo se, alla fine della fiera, quella più "ragionevole" ma meno porca sia, in effetti, la scelta giusta.

Si vive una volta sola.

[Enzofi]

Non è un difetto fare moto specialistiche, non è un pregio farle polivalenti. Ciascuno sceglie al meglio delle proprie necessità. A me serviva una moto leggera e se l'avesse fatta bmw sarei rimasto volentieri

[Brein secondo]

Esatto, solo non c'è da stupirsi se un marchio di specialistiche quando cerca di farne una un po' piu' polivalente venda meno di una che ha fatto della moto polivalente il proprio mantra. Sopratutto se si trattiene dal farla veramente polivalente e non rinuncia agli stilemi entomologici, salvo cambiarli comunque ogni 3 anni giusto per dar fastidio a chi ha un usato in casa.

Piccole cose che non squalificano affatto il prodotto in sè ma spiegano i numeri.

[marcio]

non ho mai avuto ktm né ne ho provata qualcuna,
una cosa che però mi "destabilizza" è questo continuo cambio dei motori (790, 890, 1190, 1150, 1050 e così via) per cui danno l'impressione di stare sempre a "ripensarci"
lo so che non è così ma la percezione finale è quella, almeno per quel che mi riguarda

[Enzofi]

1100, 1150, 1200, 1250, 1300?

[ireland]

non è la stessa cosa...BMW è sempre salita con la R...GS
e per altre cubature ha fatto la F...GS
In KTM, da cui vengo e parlo con ragion di causa, dopo il 990 ....il caos più totale!
stesso modello (peggiorando sempre e solo un modello perfetto come il 990)...la prima per risolvere l'unico vero grande problema della mamma...i consumi (di poco inferiori a fronte di maggiore cubatura...ma con caratteristiche diverse) e poi un sali e scendi e cambi di rotta, di stili, il 1290 supera adv con le frecce integrate, poi la nuova con il faro/moscone
poi il down size per poi rifare una 1290 S A praticamente inutilizzabile sia in off che su strada almeno che non essere un campione del mondo...
La 990 ne aveva già troppa di potenza, ci voleva un gran gran manico per governarla in off...quando sul battuto aprivi di terza e il manubrio ti veniva incontro allo sterno...ricordo che scendevo e avevo il sorriso da orecchio ad orecchio...ma gli anni passano e la coscienza, fortunatamente, frena...
Dopo il 990 in ktm...si sono persi dai.
Non puoi paragonale la crescita lineare della R....GS alla gamma KTM maxienduro/stradali da dopo la 990...
senza tenere conto dei clienti che hanno perso per l'attesa del modello nuovo che doveva sostituire la 990...ne vogliamo parlare??????? tipo 7? 8 anni di attesa?!?!? per poi buttare fuori cosa??? e dopo i cambi di stile, di tutto!
Dovrebbero fermarsi, mettere un punto. Rifare una moto esteticamente identica al 990 con un motore che già hanno in casa, fari a led, cruscotto digitale (tutte cose che già hanno ala top) due versioni R ed S (la prima con il 21 e la seconda più turistica) e con una cavalleria umana, gestibile da tutti, magari alleggerendo (soprattutto la R, vendendola senza nulla spartana, tutto il resto optional) forse... tempo 2/3 anni si riprenderebbe un posto nelle classifiche di vendita.
D'altronde è quello che stanno facendo tutti...vedi l'AFRIKA Twin, la ducati DESERT X e la MV AUGUSTA con la 9.5 e la 5.5 ecc
AAAAAAAAAh no no fermi ci sta gia la versione R del nuovo 990 come dicevo io...e sta pure in classifica solo che adesso la produce YAMAHA la T7...Guardatela bene...ecco perché mi piace tanto...le mancano solo i cannoni sotto la sella...quindi in Yamaha hanno eliminato anche quel problema

[Enzofi]

non ci sarà mai il cliente sempre soddisfatto della marca che ha scelto. Vuoi perchè la serie nuova ha quella lucetta in più sul cruscotto, perchè finalmente hanno fatto quella colorazione che mi piaceva tanto e così via
Tanti cambiano i veicoli proprio perchè sono diversi dai precedenti, tanti si arrabbiano