Domanda tecnica per...ignorante

[nicola66]

aspes questo è il V4 del RD500lc 2 tempi e serve per mostrare i pistoni accoppiati 2 a 2 su alberi indipendenti che ingranano su 1 comune.
Secondo te avrebbe un senso se lo stesso imbiellaggio venisse applicato ad un 4T per avere una bancata sempre attiva e l'altra accesa/spenta on-demand ma accoppiata all'albero comune con una ruota libera?
Un V4 di 1200cc con 2 pistoni/600cc funzionanti regolarmente, con gli altri 2pist./600cc a disposizione, ma non trascinati dai primi 2. Con l'elettronica a disposizione oggi il pilotaggio passo/passo del sistema sarebbe uno scherzo.

[aspes]

Originariamente inviata da nicola66

aspes questo è il V4 del RD500lc 2 tempi e serve per mostrare i pistoni accoppiati 2 a 2 su alberi indipendenti che ingranano su 1 comune.
Secondo te avrebbe un senso se lo stesso imbiellaggio venisse applicato ad un 4T per avere una bancata sempre attiva e l'altra accesa/spenta on-demand ma accoppiata all'albero comune con una ruota libera?
Un V4 di 1200cc con 2 pistoni/600cc funzionanti regolarmente, con gli altri 2pist./600cc a disposizione, ma non trascinati dai primi 2. Con l'elettronica a disposizione oggi il pilotaggio passo/passo del sistema sarebbe uno scherzo.

sei perverso ma l'idea e' bella. Ovviamente l'accoppiamento deve essere con l'angolo giusto per rispettare una disposizione degli scoppi razionale. Questo sono gia' cazzi, con uno dei due alberi in movimento e l'altro fermo. Penso che il problema sia gestire lo stacco e riattacco al momento giusto con un meccanismo affidabile ed efficiente.
I sistemi attuali credo che in qualche modo aprano le valvole per non avere pompaggio ma giustamente come dici tu trascinano i pistoni inattivi. Pero' questo rende piu' facile e dolce l'entrata e l'uscita dei cilindri disattivabili

[PMiz]

Originariamente inviata da nicola66

... Aspes questo è il V4 del RD500lc 2 tempi e serve per mostrare i pistoni accoppiati 2 a 2 su alberi indipendenti che ingranano su 1 comune.
Secondo te avrebbe un senso se lo stesso imbiellaggio venisse applicato ad un 4T per avere una bancata sempre attiva e l'altra accesa/spenta on-demand ma accoppiata all'albero comune con una ruota libera? ...

Se ci metti di mezzo una ruota libera, il primo problema che mi viene in mente e' che la posizione relativa di "innesto" tra primo e secondo albero motore sara' sempre diversa, quindi intravedo problemi di "vibrazioni" dovute ad una architettura motore "casuale" ...

Inoltre la ruota libera probabilmente causerebbe anche un continuo cambiamento della fase relativa tra i 2 alberi motori anche durante il funzionamento "in parallelo" ... cosa che non mi pare "buona" ...

Avrebbe piu' senso avere 2 motori indipendenti ma di configurazione certa (per esempio 2 bicilindrici) con il motore "di riserva" che, alla bisogna, si accende e poi si collega al primo tramite una frizione.
In questo caso la fase relativa "casuale" tra i 2 motori non dovrebbe essere un problema rilevante ...

[PMiz]

Originariamente inviata da nicola66

Il motore che hai mostrato e' quello che viene definito come 4 cilindri "in quadrato".
Se ne sono visti nel motomondiale 500 cc.

Ci sono 2 alberi motore collegato rigidamente tra loro.
Potrebbero essere considerati come 2 bicilindrici accoppiati, ma sono ovviamente accoppiati in modo fisso secondo una determinata fasatura che, ovviamente, ne limita anche le vibrazioni.
Se ne svincoli gli alberi e gli permetti di assumere qualsiasi configurazione relativa, credo che si avrebbero problemi di vibrazioni.

Se tu invece hai 2 bicilidrici separati, li doterai ovviamente di opportuni alberi ausiliari per la riduzione delle vibrazioni, quindi la somma delle vibrazioni dei 2 motori sara' piu' "soft", qualunque sia la loro fase relativa.

La mia nota era solo relativa alla foto mostrata; quel motore ha una fasatura determinata tra i 2 alberi e quindi vibrazioni previste in fase di progetto. Svincolare gli alberi obbligherebbe ad aggiungere alberi controrotanti separati per i 2 alberi e mi pare "complicato" ed inutile infilare tutto in un unico basamento ...

Tutto qua ..

[aspes]

Originariamente inviata da PMiz

Il motore che hai mostrato e' quello che viene definito come 4 cilindri "in quadrato".
Se ne sono visti nel motomondiale 500 cc.

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un raffinatissimo esempio a 4 tempi sono quasi tutte le moto ariel dagli anni 30 ai 60. Ne ho sentito una accesa a raduni d'epoca e aveva un suono e una finezza di funzionamento che sembrava una moto uscita di fabbrica ieri. Altro che boxer....