Kappa o Guzzi, that is the question…

[levrieronero]

Anch'io voto Stelvio...
ciao
T

[edoRC]

grazie a tutti ragazzi! ho trovato tante competenti risposte, anche se tra le contendenti non c'è la bmw... il motivo è 1, anzi 2: 1 IL GS (KTM a parte) la considero la vera, o comunque la prima maxi enduro, inseguita dalle altre, e mi piace un sacco! tuttavia per il mio fisichino (173 cm x 67 kg) avrei paura solo a toglierla dal cavalletto, per quanto di certo sia guidabile!!
2 il gs 800 mi piace molto pure quello, ma non mi fa battere il cuore come le altre 2. inoltre per il budget che ho io (ad esagerare 6000/6500 euro) c'è più scelta sul versante ktm - guzzi, ovviamente su modelli meno recenti e non, x la stelvio, ntx (salvo eccezioni non ancora riscontrate..).
sono inoltre contento di incontrare anche qui alcuni iscritti in altri siti, che sto "malatamente" frequentando...
vi saprò dire...
mò vado a leggere che mi consigliano gli amici del forum gilera!!!!!!!!!!!!!!

[markz]

guarda, anch' io 173x67kg, e come aggravante 57enne...e ho sempre gestito motazze peasantissime compreso il monolitico k1200rs, tuttora gs adv1150 che non è una piuma e...mai coricate, neanche da fermo e a pieno carico in viaggi lunghetti...le moto si guidano con la testa, non con i muscoli...

[Sandrin]

Originariamente inviata da edoRC

Improvvisamente da qualche mese a questa parte sono fortemente attratto anche dalla Stelvio (4v/8v base o ntx – anche in questo caso – è quasi indifferente, dipende un po’ da quel che trovo e dal prezzo)

Allora, io l'ho avuta fino a metà dello scorso mese, m.y. 2009.
Tutte le Stelvio sono 4 valvole per cilindro, quindi 8 valvole in tutto.
Evita come la peste i modelli 2008, cioè la prima serie con i primi motori, ignoranti sia a livello di potenza che di affidabilità.
Nonostante molti 2008 siano stati completamente rifatti e revisionati in garanzia anche dopo 5 anni, detta in parole povere...si rompono ancora.
Quello che ho detto lo posso documentare.
Per quanto riguarda i mod.2009 e 2010, si sono verificate un certo numero di rotture più o meno gravi. Gli stessi modelli, sono stati oggetto di richiami per sostituzioni di parti meccaniche molto importanti.
Ogni Stelvio che tu possa prendere in considerazione, attraverso il nr. di telaio puoi indagare sulla cronologia degli interventi e dei richiami in garanzia.
Sappi che, ad esempio, è tutt'ora in corso la campagna di richiamo per la sostituzione dei cavalletti centrali su tutte le Stelvio prodotte fino a pochi mesi fa.
Altro aspetto importante: se posso, ti consiglio di scegliere un modello dal 2011 in poi. Personalmente, l'ho sempre considerata la Stelvio 2.0
Inoltre, ha subito varie modifiche che l'hanno resa migliore delle precedenti:
geometria del telaio cambiata;
forcella anteriore da 45mm e non più da 50mm;
monoammortizzatore posteriore diverso: un'altra storia, ma neppure avvicinabile ad un Holins montato su questa moto;
gomma posteriore da 150: guidabilità, manegevolezza e inserimenti nemmeno paragonabili ai primi modelli;
diversa mappatura, con vari aggiornamenti e diverse sonde lamba.
Qui, siamo quasi all'assurdo, sui modelli ante 2011, sono state montate sonde che equipaggiavano autovetture del 1994-1996, con letture dei valori di CO in nettissimo ritardo rispetto alla velocità della CPU. Da qui, un quasi cronoco problema di: schioppettii in rilascio, consumi e calore degni di altoforno.
Le 2011, montano ben 2 sonde, 1 per ogni collettore, di diverso modello, più recenti.
Dal 2011, il radiatore dell'olio è più grande, ma la diminuizione della temperatura rispetto ai vecchi modelli è di 1°!
Altro non ricordo.

Vi chiedo, se possibile:
- normativa anti inquinamento delle 2 contendenti?

Tutte le Stelvio sono euro 3.
Per la Kappa immagino lo stesso.

- consumi? (ritengo a favore della stelvio)

Medie di 18,5 km/l per la 2011, e anche più. Per la 2009 sei sui 6lt x 100km.
Consumi su percorsi misti: montagna, statali e autostrade.

- costi bollo / assicurazione?

Bollo 90€ circa regione FVG; assicurazione: io pagazo 260€ compreso la polizza infortuni, pv. di UD, ma rispetto alla precedente MG 1200 sport, che montava il 2V per cilindro, con la Stelvio pagavo circa 70€ in pià per pochi KW di differenza.

- costi manutenzione/tagliandi?

Vedi il sito della mille per cento: ci sono i tagliandi e i loro costi pubblicati.

- comodità passeggero?

sella sul duretto ma accettabile.

- confort di marcia in autostrada?

Con il parabrezza maggiorato (GIVI o Kappa sui 70€ spedito) puoi viaggiare a 150/160kmh con il modulare aperto e fumarti una sigaretta.
Stabilità come il pendolino.

Se poi non mi decido, e tra le 2 litiganti volessi far godere la terza… allora mi butterei sulla V7 stone (troppo avantissimo!!!), ma questo è un altro discorso………….!!!!!!!

In questo caso capirai quanto indietro è l'ItaGlia...

PS: un consiglio: se decidi per la Stelvio, assicurati che dalle tue parti, o li vicino, ci sia una buona officina autorizzata Guzzi, altrimenti devi arrivare fino a Mandello da un noto personaggio....

[Roberbero]

In questo caso capirai quanto indietro è l'ItaGlia...

La V7 è quasi identica alla V65 che ho posseduto. Moto di 30 anni fà, migliorata con l'iniezione e purtroppo peggiorata nei freni. Io sono un estimatore della frenata combinata Guzzi.

Però è una moto che si guida benissimo, io la stò rivalutando molto.
Non la compro solo perchè mi sembra un passo indietro nella mia "carriera" motociclistica, ma chissà un domani......

[RedBrik]

sicuramente Stelvio. Perchè sull'immagine, la tecnica, le prestazioni, i costi, possiamo disquisire all'infinito.

Ma sulla storia no.

E mentre con la Guzzi ti porti a casa un pezzo di storia, con la KTM ti porti a casa una moto super anonima (con tutto il rispetto per i possessori).

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da RedBrik

E mentre con la Guzzi ti porti a casa un pezzo di storia, con la KTM ti porti a casa una moto super anonima (con tutto il rispetto per i possessori).

bah...

sulla Stelvio posso essere d'accordo, ottima moto tranne le prime serie che han dato noie e soprattutto pagavano un po' la derivazione stradale del progetto (a me pero' il 180 dietro faceva sangue), il marchio per molti e' poco significativo, per tanti e' la manifestazione del maligno, ma cmq e' la Guzzi (io ne ho 2)

che il 990 adv sia una moto anonima di un marchio anonimo suona strano pero', non e' che devi avere 100 anni per avere gia una discreta storia, ma soprattutto per fare una moto cosi' "bella"(*) come il 990 adv


(*) dove per "bella" intendo un'estetica poco convenzionale e dortemente caratterizzata.... oltre che esprimere un parere estetico del tutto personale

[Ailait]

Originariamente inviata da RedBrik

con la KTM ti porti a casa una moto super anonima (con tutto il rispetto per i possessori).

questa mi mancava

[drop]

Originariamente inviata da RedBrik

sicuramente Stelvio. Perchè sull'immagine, la tecnica, le prestazioni, i costi, possiamo disquisire all'infinito.

Ma sulla storia no.

E mentre con la Guzzi ti porti a casa un pezzo di storia, super anonima

E che ci fai con un pezzo di storia se la stelvio ti da un sacco di rogne come è capitato a me ?

A me il "pezzo di storia " non è servito ad eliminarmi le magagne.

[mattgas]

Originariamente inviata da RedBrik

sicuramente Stelvio. Perchè sull'immagine, la tecnica, le prestazioni, i costi, possiamo disquisire all'infinito.

Ma sulla storia no.

E mentre con la Guzzi ti porti a casa un pezzo di storia, con la KTM ti porti a casa una moto super anonima (con tutto il rispetto per i possessori).

cavolo, questa mi mancava!!!!!!!!!!

[cacciatore]

.....Stelvio, senza dubbio!!!

[lukinen]

Boh, mi sembrano due moto così diverse. Forse hai le idee ancora poco chiare

[maan72]

Io ho provato finalmente un 990 adv ..beh.. davvero tanta robba la kappona il motore in basso tira che sembra un mono la ciclistica fa paura sembra un motardone e quando ci sei sopra diventa piccola piccola ...mi sono innamorato

[als]

concordo con lukinen, moto diverse .... vanno provate per capire quale delle due soddisfa meglio le proprie esigenze.
Continuo a sostenere che sono entrambe un'ottima scelta.... per quello che può valere la mia esperienza, la mia ha quasi 110k km e ancora non mi ha annoiato, anzi ogni giorno che posso la uso con grande piacere.

@drop
mi spiace che la tua abbia dato rogne

[drop]

@drop
mi spiace che la tua abbia dato rogne[/QUOTE]


Avrei preferito non averle, ma ho trascorso un anno e mezzo di sofferenze.

Pensavo di trovare nella stelvio la degna sostituta della mia Gs 1150, ma purtroppo la scelta italica non è stata idonea per l'affidabilità.
Sinceramente quando l'ho consegnata per la permuta non ho avuto i rimpianti di quando si lascia un mezzo al quale si è stati legati da bei ricordi, anzi !!!!
Non so se è stata sfiga, ma durante questo ultimo viaggio, si è rotta la forcella del cambio.

Sono ritornato in Bmw con una R1200 R e se avessi problemi con questo brand per tutti gli aspetti legati ad esso, non esiterei a parlarne in negativo, visto che l'esborso economico per una moto di questo segmento non è cosa da poco e non me ne faccio un problema di dove il mezzo è costruito e proviene.

Per questo ogni volta che si parla di guzzi, mi si alza la pressione sanguinea, forse sarebbe opportuno che non legga più di questi thread.

Ma ho evitato di seguire un famoso detto: RITENTA SARAI PIU' FORTUNATO.

[FARAONE]

Alserino ti aspetto sempre qua da me... Intopic: la stelviona col 180 dietro e il. Serba piccolo continuo. Ad amarlaaaaa

[als]

Originariamente inviata da FARAONE

Alserino ti aspetto sempre qua da me...

organizziamoci per un giro appenninico...... ti mando per mp il mio cellulare perché io non ho il tuo.
ciao

@drop
quando si resta delusi c'è poco da fare.... cambiare e via, non solo per la moto (italica, teutonica o giapponese) ma proprio per ritrovare il piacere e la tranquillità psicologica del guidare una moto. Beh, adesso ti auguro di vivere tantissimi km in piena soddisfazione.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da als

organizziamoci per un giro appenninico...... ti mando per mp il mio cellulare perché io non ho il tuo.
ciao

@drop
quando si resta delusi c'è poco da fare.... cambiare e via, non solo per la moto (italica, teutonica o giapponese) ma proprio per ritrovare il piacere e la tranquillità psicologica del guidare una moto. Beh, adesso ti auguro di vivere tantissimi km in piena soddisfazione.

vengo anch'io

[als]

@noiseiskinky
ben volentieri .... visto che arriva il caldo andiamo a cercare il fresco in montagna!!

@ drop
grazie l'anno scorso sono rimasto al palo, spero quest'anno di riuscire a partire

Tornando a parlare di stelvio, le prime versioni erano più grezze, il primo 2008 che provai mi piacque non poco per la spinta che aveva sopra i 5000 gg/min....aveva un bel piglio per essere una moto a destinazione turistica. Sotto era un po' vuoto e quindi tirarono fuori nel 2009 la versione ntx più lineare nell'erogazione con modifiche sia a livello di motore che di elettronica.
Poi l'evoluzione è continuata con le altre modifiche già descritte in questa discussione e adesso direi che è una moto matura anche se sempre meno apprezzata dal mercato. A mio vedere, chi trova un buon usato si porta a casa una moto molto valida.
Sulla ktm non mi esprimo perché non l'ho mai guidata ma sono convinto che sia una gran bella moto.

[drop]

Originariamente inviata da als

organizziamoci per un giro appenninico...... ti mando per mp il mio cellulare perché io non ho il tuo.
ciao

@drop
quando si resta delusi c'è poco da fare.... cambiare e via

Grazie e un sincero augurio per i tuoi futuri tours.

[FARAONE]

Se va bene nin so

[edoRC]

mah, per l'esperienza che ho io, quando presi il gilera tanti (se non quasi tutti) i miei amici era no su yamaha xt oppure dominator... storcendo la bocca alla mia. oggi sono l'unico ad averla ancora, e senza problemi di sorta, se non dovuti all'usura...
un mio amico , decise di seguire le mie orme, e dopo 4 mesi restituì il gilera per noie varie irrisolvibili....
credo che una componente di fortuna/sfortuna ci sia sempre....
non ho mai sentito parlare in termini assoluti male di una moto.. pro, contro, esperienze diverse.... un po' come in tutte le cose...

[massimo71]

assolutamente Stelvio NTX ultima serie, se possibile. gran mezzo..

[masban]

ktm tutta la vita

[FARAONE]

Bene. Adesso c organizziamo pet un sabato di curvette

av salot!