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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  27-05-2013, 15:49 | #51 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Mar 2007 ubicazione: Bulagna 
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			Effettivamente non è proprio il massimo, sotto il profilo estetico (sulla qualità ovviamente non si discute). Eppure, un bel colpo di mazza alla sua immagine la danno quegli scarichi a megafono, che sarebbero grossi persino su un caccia. Dalle mie parti ne gira una che al posto dei tromboni ha quattro scarichetti a canne d'organo sottosella(tipo MV F4 per intenderci). Beh, non arrivo a dire che è diventata bella, ma di sicuro è molto molto meglio che in origine.
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		|  27-05-2013, 16:57 | #52 |  
	| Eolo 
				 
				Registrato dal: 10 May 2004 ubicazione: Belluno 
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					Originariamente inviata da nicola66  mi spiace che  vi manchino le basi e purtroppo ormai avete un età che vi nega ogni apprendimento.nello specifico s'intende.
 |  Le basi di cosa? Le basi per giudicare una cosa come "bella" o "brutta"? 
Qua dentro forse l'unico a cui difettano le basi sei tu: al vocabolario infatti Alla parola "Brutto" dà come significato: "di aspetto o qualità sgradevoli", accumulo di imperfezioni che genera indifferenza o dispiacere e provoca una percezione negativa dell'oggetto. 
Alla parola "Bello", e riferendosi alla "bellezza oggettiva" (anche perché tu sei l'esempio vivente su come soggettivamente si possano trovare belle auto come la Duna o la Ssangyong Rodius) come l' "insieme di qualità rispondenti a dei canoni" quali armonia intrinseca o estrinseca  . 
I Criteri Classici per definire un oggetto "bello" sono Armonia nella composizione,Perfezione, Prospettiva, Simmetria, Rispetto dello stile scelto.
 
I Criteri Moderni aggiungono ai sovracitati l'Asimmetria controllata, il Messaggio Sociale, la Provocazione.
 
Perché un oggetto quindi possa essere definito "Bello", ai canoni classici di Bellezza possono unirsi i Canoni moderni . Un oggetto può essere definito "bello" quando rispetta i canoni Classici  (vedi per esempio un quadro di Caravaggio) ma anche i Canoni Moderni (vedi un quadro di Picasso). 
Quando quindi un oggetto è bello se non rispetta i canoni classici ma quelli moderni? Quando piace alla Maggioranza. 
La BMW GS non è bella secondo i canoni classici, ma secondo quelli moderni sì. 
E si vende. 
La Suzuki dal design che tu tanto ami non è bella secondo i canoni classici e neppure quelli moderni.  
E non si vende.
 
Ora, se  dici di una cosa che vogliono acquistare in tre "a me piace", mi sta bene. 
Se dici che una moto che vende zerovirgolapoco ,"è bella e voi non capite un cazzo", mi fai venire in mente il tizio che guidando in autostrada accende la radio e sente "Edizione Straordinaria: un pazzo sta guidando in autostrada contromano a folle velocità" e pensa :" UNO??? Saranno almeno mille!!!!!" 
Nello specifico, s'intende.
		 
				__________________I Grandi sognatori non dormono mai..
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		|  27-05-2013, 18:15 | #53 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Roadwarrior   gira una che al posto dei tromboni ha quattro scarichetti a canne d'organo sottosella(tipo MV F4 per intenderci). .....
 , ma di sicuro è molto molto meglio che in origine.
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Peggio sarebbe difficile fare ......
 
Dpelago KTM 1190 ADV
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		|  27-05-2013, 18:43 | #54 |  
	| Mukkista doc 
				 
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		|  27-05-2013, 18:46 | #55 |  
	| Eolo 
				 
				Registrato dal: 10 May 2004 ubicazione: Belluno 
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			Anche la Lancia Thesis dicevano fosse avanti....   
				__________________I Grandi sognatori non dormono mai..
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		|  27-05-2013, 19:03 | #56 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Apr 2007 ubicazione: Modena 
					Messaggi: 5.705
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			E' indubbiamente molto brutta ma è chiaro che il bello e il brutto sono concetti irrimediabilmente soggettivi. Difficile se non impossibile estrapolare valori assoluti.
 Per me vanno dal brutto all'orribile il 99% delle harley, ad esempio, ma sono perfettamente consapevole che un'harley per me inguardabile è per moltissimi appassionati un capolavoro.
 
 Oggi ho fatto un giro con mio padre, lui sulla sua (harley street bob) e io sulla mia lui era felice come una pasqua e mi diceva che per lui non esiste moto più fascinosa della sua...io la guardavo e, anche a sforzarmi, non riuscivo proprio a vederci null'altro se non una moto orribile.
 De gustibus....
 
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		|  27-05-2013, 22:56 | #57 |  
	| Eolo 
				 
				Registrato dal: 10 May 2004 ubicazione: Belluno 
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			Mickey, qui siamo nella differenza non tra bello e brutto ma tra il " mi piace " e il "non mi piace". I canoni moderni del "bello" infatti ammettono che anche disarmonie e "messaggi sociali" possano generare bellezza.
 Quindi se e' vero che in moltissimi casi la disarmonia genera bruttezza  e l'armonia di forme bellezza, non sempre e' cosi.
 Quindi spessissimo e' il messaggio a generare bellezza negli oggetti moderni.
 E BMW e Harley sono belle per il fatto che inviano a un grande numero di appassionati un forte messaggio di appartenenza: le Harley ai bikers, la BMW ai viaggiatori.
 Vendono un sogno. A molti. Quindi sono belle.
 Poi a me personalmente non piacciono ne' il GS ne"' la Harley.
 
				__________________I Grandi sognatori non dormono mai..
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		|  27-05-2013, 23:27 | #58 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2004 ubicazione: Napoli 
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			Laa v max nuova e' uno spettacolo
		 
				__________________R1200GS -HP2 E- HP2 M -Streetfighter S -Multist 1200s -Gs1200 ADV- Gs1200ADV LC- MGX21- Diavel- ktm
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		|  28-05-2013, 15:30 | #59 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 14 Feb 2008 ubicazione: mantova 
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					Originariamente inviata da sello  Quando quindi un oggetto è bello se non rispetta i canoni classici ma quelli moderni? Quando piace alla Maggioranza.La BMW GS non è bella secondo i canoni classici, ma secondo quelli moderni sì.
 E si vende.
 La Suzuki dal design che tu tanto ami non è bella secondo i canoni classici e neppure quelli moderni.
 E non si vende.
 |  si ma sia il GS che la bking non sono 2 divani da tenere in casa. 
rimangono pur sempre 2 veicoli che, poco o tanto, portarti da A a B lo devono fare. 
Per cui la suzu oltre a poter essere soggettivamente bella o meno, poi oggettivamente fa immediatamente sorgere la domanda: ma a che cazzo serve un missile del genere? Una nuda da 250kg, da 175cv, mangia gomme e benzina che costa(va) oltre 14mila €.
 
E' ovvio che un oggetto del genere avrà già di suo una diffusione ridottissima; è fine a stesso, costa uno sproposito ed ha prestazioni tali da mettere in soggezione quasi tutti. 
 
L'esatto contrario del GS che riescono ad usare tutti, donne comprese, e con una versatilità tale da poter fare da veicolo da città come da giro del mondo.
 
Tanto per fare un parallelo è come fare una gara di bellezza tra una BMW Z4 e la 320D touring. Non c'è dubbio quale delle 2 sia la migliore. Però tutti prendono la familiare; è + eclettica e molto meno sfacciata.
 
In conclusione sai quanti comprano la GS ma sognano la bking? Tanti.   |  
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		|  28-05-2013, 15:44 | #60 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2010 ubicazione: LR 
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					Originariamente inviata da sello  Qui dentro ho imparato un postulato: 
"Qualsiasi moto piaccia a Nicola66 è brutta."  
 
Seguito dal secondo postulato: 
"Se una moto NON piace a Nicola66, è sicuramente bella"
  |  ti manca, l'eccezione(AT) per confermare la regola.    |  
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		|  28-05-2013, 16:06 | #61 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Mar 2011 ubicazione: Bologna 
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			So che dovrei preoccuparmi   .....ma
 
l'appoggio a Nicolasixtysix.....   
nel senso che non mi dispiace affatto la B-King!!!
		
				__________________BMW R1200RT LC Alpinwhite
 BMW R1200GS ADV Magma Red
 BMW F800GS
 KAWASAKI Ninja 636 - DERBI SM 50
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		|  28-05-2013, 18:20 | #62 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 06 Aug 2012 ubicazione: Roma 
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			Per restare in casa (mi farò odiare da qualcuno), anche BMW ha i suoi bei "Mostri":  
				__________________-- R 1200 NineT Urban GS
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		|  28-05-2013, 18:27 | #63 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 14 Feb 2008 ubicazione: mantova 
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			della ST è la linea della sella che l'appesantisce un casino. oltre allo scarico basso da RT per poter montare i bauli.
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		|  28-05-2013, 18:28 | #64 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 28 Jun 2009 ubicazione: oriago 
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				__________________uso la moto a 360°, la donna a 90!
 
 www.rcl-moto.com
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		|  28-05-2013, 18:51 | #65 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
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		| 
					Originariamente inviata da nicola66  oltre allo scarico basso da RT per poter montare i bauli. |  Su questo concordo all 100%. 
Tra l'altro la stessa cosa (scarico basso) l'hanno fatto sulla R1200R dove forse era meglio avere la valigia con l'incavo ed uno scarico verso l'alto.
		 
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
 [I'm the biggest limit on my bike]
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		|  28-05-2013, 19:00 | #66 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Nov 2002 ubicazione: RE (collina) 
					Messaggi: 5.300
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da lolly   |  
azzo, potessi la vorrebbi nel bokz immediatasubito. poi ci tolgo gli adesivi perchè effettivamente fa un po muschiato. 
una delle moto più godose che ho mai guidato    
				__________________dal 2004 BMW non produce più moto
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		|  28-05-2013, 19:13 | #67 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
					Messaggi: 38.661
				      | 
				  
 
			
			Gli adesivi li voglio levare anche io (da anni) li odio. Ma prima vorrei ricomprare "il foglio" da rimettere in caso dovessi darla via. 
Si sono massacrati quasi tutti quelli sulla vasca (manco una mano di lucido sopra), mi sa che é solo questione di tempo prima di levarli ormai.
 
Tra l'altro quando la vendevano nuova c'era l'opzione per averla "senza sponsor". 
Non so se eliminavano solo la roba sulla vasca o anche le scritte sul serbatoio. Non sono mai riuscito a trovarne una foto.
 
Comunque la BXC é la cartina tornasole di come la gente guardi le moto solo per i colori sgargianti.    e pensano siano piú "potenti".
 
Mi fermano abbastanza spesso al semaforo o quando sto parcheggiando e mi chiedono della moto, etc. etc. Cosa che, tra l'altro, mi da un po' fastidio a volte.
 
Se giravo con una eSSe standard, magari color titanio, che é praticamente la stessa moto solo un pelo piú bassa, non mi si cacava nessuno    
E comunque sappiamo tutti che gli adesivi sulla Boxercup e sulla Mamola danno quei 15 cavalli in piú   
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
 [I'm the biggest limit on my bike]
 
				 Ultima modifica di er-minio;  28-05-2013 a 19:18
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		|  28-05-2013, 19:23 | #68 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Nov 2002 ubicazione: RE (collina) 
					Messaggi: 5.300
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da er-minio  Mi fermano abbastanza spesso al semaforo o quando sto parcheggiando e mi chiedono della moto, etc. etc. Cosa che, tra l'altro, mi da un po' fastidio a volte. |  
no dai. a me quella moto è sempre piaciuta e se ti incontrassi al semaforo, non esiterei a chiederti: 
quanto fa? 
quanto pesa? 
impenna? 
e sopratutto... ci tocchi?
		 
				__________________dal 2004 BMW non produce più moto
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		|  28-05-2013, 19:25 | #69 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Nov 2004 ubicazione: freehold 
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	Quote: 
	
		| In conclusione sai quanti comprano la GS ma sognano la bking? Tanti. |  Io no, giuro!
		 
				__________________Sig.na Rottermeier (gs 1150 twin nera)
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		|  28-05-2013, 19:28 | #70 |  
	| Eolo 
				 
				Registrato dal: 10 May 2004 ubicazione: Belluno 
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da nicola66  si ma sia il GS che la bking non sono 2 divani da tenere in casa. 
rimangono pur sempre 2 veicoli che, poco o tanto, portarti da A a B lo devono fare.
Per andare da A a B va benissimo un T Max. Pochi tra i possessori di GS lo usano per andare a Caponord. La maggior parte lo compra per ciò che rappresenta   
Per cui la suzu .. fa immediatamente sorgere la domanda: ma a che cazzo serve un missile del genere? Una nuda Brutta  da 250kg, da 175cv, mangia gomme e benzina che costa(va) oltre 14mila €.
Esatto. Manda un messaggio sbagliato, perché è brutta. Pochi comprerebbero una supercar orrenda e costosa 
E' ovvio che un oggetto del genere avrà già di suo una diffusione ridottissima; è fine a stesso,è BRUTTA  costa uno sproposito ed ha prestazioni tali da mettere in soggezione quasi tutti. 
 
Tanto per fare un parallelo è come fare una gara di bellezza tra una BMW Z4 e la 320D touring. Non c'è dubbio quale delle 2 sia la migliore. Però tutti prendono la familiare; è + eclettica e molto meno sfacciata.
Sì, perché la Z4 NON è BRUTTA. 
.... |  Vabbè, poi ci sono le faccine.....   
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		|  28-05-2013, 19:42 | #71 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
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				      | 
 
			
			
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		| 
					Originariamente inviata da Toro  e sopratutto... ci tocchi? |    
No, a me ha dato fastidio che due tre volte il ragazzino di turno mi ha chiesto "quanto costa?" mentre stavo parcheggiando in zone non troppo "posh" di Londra. 
 
Ovvio che dopo aver detto che era un cancello vecchio andavo da altre parti    
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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		|  29-05-2013, 13:52 | #72 |  
	| Guest | 
 
			
			E' vero che i gusti sono gusti...io forse non me la comprerei...ma non mi sembra brutta...anzi è piuttosto bella...sinceramente non capisco tutti questi giudizi negativi
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		|  29-05-2013, 13:55 | #73 |  
	| Guest | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da lolly   |  per me è bella....devo dire però che i bmwisti (lo sono stato anche io) sono un po' "grigi"...a me ad esempio piace molto il gs rally...ma pochi piace...troppi colori sgargianti?....meglio grigetto topo, blu carta da zucchero, antracite...   |  
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		|  29-05-2013, 14:28 | #74 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 18 Apr 2008 ubicazione: Northern Territory 
					Messaggi: 330
				      | 
 
			
			  
Anche la K1 non scherza! Specialmente il posteriore...
		 
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 Ridin' high, livin' free
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		|  29-05-2013, 15:19 | #75 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Mar 2011 ubicazione: Bologna 
					Messaggi: 2.025
				      | 
 
			
			No, mi spiace ma la K1 è un'opera d'arte!!!!
		 
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