MAXIENDURO STRADALI...la prova di IN MOTO

[Diavoletto]

signori io ho fatto solo le elementari ma facciamo un esempio:
io ho due moto..
uguali
stesso CX*s (quindi stessa aerodimnamica)
stessi rapporti di primaria cambio e pignone corona...

poi ho due motori
uno sviluppa 100 cv a 4500 giri e poi cala linearmente a 75 cv a 6000 giri
l altro sviluppa 75 cv a 4500 giri e poi cala linearmente a 50 cv a 6000 giri

ora sono a nardo´ dove il ring e´lungo 12 km e supponiamo di avere il pieno di benzina e poter girare enne volte consecutivamente su strada piana

il motore da 75 cv a 4500 arrivato a 4500 supponiamo faccia i 200 km/h..poi non accelera piu´e cala perche cala la potenza ha la potenza necessaria per superare la resistenza del suo CX*s

quindi il cambio e´stato perfettamente dimensionato per questo motore in cui la velocitá massima si fa sul picco della curva di potenza del motore.

ora prendiamo il motore da 100 cv sulla stessa moto.

il motore da 100 cv a 4500 arrivato a 4500 supponiamo faccia anche lui i 200 km/h..poi continuera´ad accelerare e guadagnare giri anche quando la curva di potenza calerá e accelerera fino ad un regime di rpm dove trovera il suo punto di equilibrio tra potenza erogata e cx*s

quindi se aumento la potenza massima di un motore a paritá di rapporti (supponendo a questo punto anche a paritá di Cx*s) la mia moto andra´piu´forte.

poi se vogliamo fare la permanente ai ricci girando le frittatten .....accomodiamoci

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Flying*D

dipende anche dai rapporti del cambio, se sono gli stessi ci possono mettere anche 100 cv di piu' ma oltre non va...

ti ricordo flying D la tua esternazione.....

[SKA]

Originariamente inviata da Flying*D

certo, se i rapporti originali sono lunghi con piu' potenza li sfrutti maggiormente e avrai una velocita' massima maggiore..

adesso capisco la confusione..

...maddai, con il 102 Pinasco la vespa faceva il doppio dei giri, per variare la velocità a pari rapporto basta aumentare i giri del motore. Come in bici, più velocemente pedali e più vai forte, sempre a parità di rapporto.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Dogwalker

...un risultato del genere è inconcepibile (puoi voler non eccedere in potenza massima su una moto da viaggio, e va bene, ma allora il grafico di coppia deve essere piatto come una tavola)
DogW

in effetti e' un grafico inquietante, stavo cercando il grafico della DD1200 e ho trovato questo


la linea rossa e' la DD in configurazione originale

ma una domanda da ingorante: quando fanno queste prove al banco e la moto consente di settare piu' mappe e' possibile che la curva cambi a seconda della mappa scelta?

[1Muschio1]

Inutile menAre la rava e la fava ...

[1Muschio1]

Eppoi banalizzare ... Non aiuta mai a capire.. e chi non vuol capire avrà sempre la/e sue ragioni.
Inutili.
C'è un rapporto fondamentale al crescere della velocità con la potenza necessaria a raggiungere certi obbiettivi ... Gli ing. Che frequentano potranno essere solerti a ricordarmelo ... Percui tutto va rapportato a ciò che si vuole ottenere anche in funzione dell'erogazione del propulsore ... Com'è che l'elettrico puó fare a meno del cambio ??! Ció non toglie che per fare i 300 con un cx determinato a tavolino si necessiti di tot potenza utile. Imho

[Ste02]

che io sappia la crossrunner 800 honda fa la vel max in 4, perchè lì prende tutti i giri a pot max
in 5 hanno messo il limitatore a meno giri e va più piano
in 6 a meno ancora e va più piano ancora

idea geniale...

[ghima]

du palleeeee

sono mesi con queste comparative endurone; persino su "ricama" o sul Topolino te le ritrovi e basta!!

[1Muschio1]

Questo la gente vuole ... Dopo il femminicidio è la cosa che tira di più in Italia ... Ahhh e poi adesso va di moda l'acido ... Ma mi aspetto un impennata delle picconate ... Che tristezza ma questo è quello che ci informano ...

[dab68]

Visto che anche io come titolo di studio ho il battesimo (bellissima) mi sfugge qualcosa:
A parità di rapporto finale, se si aumentano i cv, perché dovrebbe aumentare la velocità massima? Parlando di stessi giri di rotazione.
Non deve aumentare solo la velocità per arrivare agli stessi giri? O limitatore?

Mica mi serve il diploma di comunione?

[1Muschio1]

Potrebbe peró servirti più potenza magari allo stesso regime e con gli stessi rapporti per vincere attriti di trasmissione o rotolamento e resistenza aerodinamica per raggiungere la stessa velocità.
e così ci siamo cresimati ... Hahahaha !

[dab68]

Esatto, come ho scritto.

Comunque, la si sta dimenando troppo su sta cosa.
Per quello che mi interessa (personalmente), ho scoperto che la mia ufficialmente e secondo "loro" fa quasi i 250!!! Azzarola!!!
Da pazzi!

[Flying*D]

Originariamente inviata da dab68

A parità di rapporto finale, se si aumentano i cv, perché dovrebbe aumentare la velocità massima? Parlando di stessi giri di rotazione.

e' quello che sto' cercando di dire io da 2 pagine, ma avendo solo la licenza poetica...

[Diavoletto]

ohh e´scritto sopra....

[bigzana]

a diavolè, tu confondi la coppia con la potenza.
non esiste motore termico che abbia la potenza massima ad un regime medio di giri....

[Tric]

Originariamente inviata da bigzana

anon esiste motore termico che abbia la potenza massima ad un regime medio di giri....

ma esattamente quanto medio? piu o meno a quanti giri? e poi che motore termico?

[Diavoletto]

Originariamente inviata da bigzana

a diavolè, tu confondi la coppia con la potenza.
non esiste motore termico che abbia la potenza massima ad un regime medio di giri....

vabbe´ciai ragione....
ci rinuncio ...

si non so cosa sia la coppia e la potenza....

lo ammetto

si non esiste motore termico che abbia la potenza massima ad un regime medio di giri..

rotfl

[Diavoletto]

minkia perle ai porci

[bigzana]

Originariamente inviata da diavoletto

vabbe´ciai ragione....
ci rinuncio ...

si non so cosa sia la coppia e la potenza....

lo ammetto

si non esiste motore termico che abbia la potenza massima ad un regime medio di giri..

rotfl

aho, basta che guardi i diagrammi postati da terzi...
il valore di potenza massimo si raggiunge sempre subito prima del numero di giri massimo del motore...
perchè la potenza è l'espressione della coppia moltiplicata per il numero di giri di rotazione.
poi credi un pò quello che vuoi....

[vadocomeundiavolo]

Quindi gli ingegneri dell'elica,che hanno combinato?

[bigzana]

hanno semplicemente deciso che la velocità massima doveva essere quella ed hanno impostato i parametri (limitatore di giri piuttosto che rapporti del cambio e cardano) in modo che fosse quella.
nello specifico, ho controllato il regime di potenza dei due motori sul sito BMW ed è per entrambi 7750 giri/minuto.
per cui, direi che hanno lasciato tutto invariato (numero giri, rapporti del cambio, rapporti cardano), dimostrazione che se il motore è più potente ma non si varia uno dei tre parametri sopra, la velocità non cambia.
cambia solo il tempo in cui la moto ci arriva, che sarà inferiore per il motore più potente.
cioè l'accelerazione.

[Flying*D]

Originariamente inviata da diavoletto

ohh e´scritto sopra....

si ho letto e hai ragione, ma non e' quello che stavo dicendo io e siccome non riesco a farmi capire ci rinuncio..

[Diavoletto]

...a no ma anch' io ci rinuncio.....
vado astudiare coppia e potenza e perche´ il motore non fa la potenza a giri medi....
che poi che azzo saranno sti giri medi....e chi ha mai parlato di giri medi....
vabbe...

[1Muschio1]

... ho scoperto che ktm ha il KM sballato di circa 20km h a manetta ... HAHAHAHA!

[nico62]

Originariamente inviata da diavoletto

signori io ho fatto solo le elementari ma facciamo un esempio:
uno sviluppa 100 cv a 4500 giri e poi cala linearmente a 75 cv a 6000 giri
l altro sviluppa 75 cv a 4500 giri e poi cala linearmente a 50 cv a 6000 giri