intanto stonerino si e´tolto qualche sassolino

[wildweasel]

Originariamente inviata da feromone

Schwantz, Sheen, Saarinen, Gardner, Mamola.......

Gilles Villeneuve...

Originariamente inviata da Fulch

ma ti rendi conto che uno come Stoner butta alle ortiche la capacità , che lui ha,di "fare epoca", per una sua mancanza a livello di maturità, di carattere?

Ma siamo proprio sicuri che sia mancanza di carattere e di maturità?

Ora... io non voglio entrare nella testa di Stoner, ma di recente ho letto una sua intervista in cui spiegava - parole sue, si spera non travisate nella trascrizione - con lucidità e precisione i motivi della sua decisione e quelli che sono i suoi valori fondamentali. A sentir lui, la sua è stata una scelta razionale motivata da due fattori principali: 1. l'essere arrivato alla saturazione e il non divertirsi più in quel tipo di ambiente governato da quel tipo di meccanismi (in pratica, il non avere più gli stimoli giusti per restare); e 2. il fatto di volersi godere la propria famiglia, passare il tempo a casa sua e con sua moglie, veder crescere sua figlia e riprendersi un po' di quella "vita normale" che lui, col culo piantato su una sella sin dalla tenera età, non ha potuto godersi appieno.

A me questi sembrano discorsi sensati, da persona matura. Matura perché è arrivato a rendersi conto di non avere più gli stimoli giusti (e rendersene conto non è da tutti) nonostante una carriera ancora ben lungi dall'essere giunta al limite fisiologico di età. Matura perché non ha certamente sputato nel piatto in cui ha mangiato, ma si è semplicemente limitato a dire che così non gli stava più bene. Matura perché ha soppesato cosa gli offriva il permanere in MotoGP e cosa gli offriva il ritirarsi ora, e ha ritenuto che a questo punto della sua esistenza avesse più importanza godersi una vita agiata con la sua famiglia piuttosto che rimanere nell'ambiente delle corse e cercare di passare dal "campione" che già è alla "leggenda" che forse avrebbe potuto diventare.

E chiamalo scemo, cribbio!!! forse che non avere l'ambizione di passare alla storia è da considerarsi una colpa o una carenza caratteriale? forse che avercela, questa ambizione, fa automaticamente di un pilota una persona degna di maggior rispetto?

Vediamo di rimanere con i piedi per terra, per piacere, e di non ragionare come ragazzini a cui viene improvvisamente sottratto il giocattolo (ora parlo in generale). La vita non si riduce alla sella di una moto. O forse sì. Chissà.

Ma nessuno ha il diritto di irridere o disprezzare un altra persona per le scelte che fa. Le scelte altrui si possono non condividere, si possono anche criticare, ma non si possono irridere. Chi irride, lui sì, è un ragazzino immaturo.

[Fulch]

Originariamente inviata da wildweasel

Ma siamo proprio sicuri che sia mancanza di carattere e di maturità?

il fatto di volersi godere la propria famiglia, passare il tempo a casa sua e con sua moglie, veder crescere sua figlia e riprendersi un po' di quella "vita normale" che lui, col culo piantato su una sella sin dalla tenera età, non ha potuto godersi appieno.

A me questi sembrano discorsi sensati, da persona matura.


ha ritenuto che avesse più importanza godersi una vita agiata con la sua famiglia piuttosto che rimanere nell'ambiente delle corse e cercare di passare dal "campione" che già è alla "leggenda" che forse avrebbe potuto diventare.

E chiamalo scemo, cribbio!!! forse che non avere l'ambizione di passare alla storia è da considerarsi una colpa o una carenza caratteriale?
.

Non voler passare alla storia ,o più semplicemente non affrontare una impresa a te pienamente possibile quando non hai ancora 30 anni , non è una colpa, certo, ma nemmeno una gran scelta di vita che dimostri la tua maturità. La rinuncia non è sinonimo di maturità.

Se Enzo Ferrari a 27 anni avesse piantato li' per dedicarsi alla produzione della mortadella e del lambrusco... o peggio a vivere di rendita,sarebbe stato una persona comunque di rispetto, ma uno stupido per aver dato un calcio alle proprie vere potenzialità.

Una persona avveduta capisce quando deve ritirarsi perchè le sue possibilità sono inferiori agli altri, e capisce anche quando deve stare nel gioco perchè ha capacità notevoli.

Maturità e avvedutezza non si riducono a prendere il sacco pieno di soldi ed andare a godersi la vita agiata , mollando tutto per una moglie che ti può (o puoi)mollare da un giorno all'altro...

Spero almeno che Stoner coi soldi che ha intraprenda qualcosa nella vita che gli dia una soddisfazione non limitata a una compagna e all'attività di bambinaio di lusso... gli mancano almeno altri trent'anni a fare il ricco pensionato e il nonno.

[wildweasel]

Originariamente inviata da Fulch

Non voler passare alla storia ,o più semplicemente non affrontare una impresa a te pienamente possibile quando non hai ancora 30 anni , non è una colpa, certo, ma nemmeno una gran scelta di vita che dimostri la tua maturità. La rinuncia non è sinonimo di maturità.

E' evidente che qui sta il succo della diversità della nostra rispettiva visione della vita. Niente di male, ci mancherebbe. Ma il fatto è che - poi magari mi sbaglio - quella di Stoner non è una rinuncia ma una scelta. La rinuncia è sinonimo di sconfitta, la scelta è ben altra cosa. Scelgo ciò che ritengo essere la cosa più vantaggiosa per me in un determinato momento della mia vita.

Chi ha la possibilità di scegliere non è uno sconfitto e non rinuncia a nulla: chi sceglie, in genere, lo fa per guadagnare qualcosa, non per rinunziarvi.

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Fulch

.

Se Enzo Ferrari a 27 anni avesse piantato li' per dedicarsi alla produzione della mortadella e del lambrusco... o peggio a vivere di rendita,sarebbe stato una persona comunque di rispetto, ma uno stupido per aver dato un calcio alle proprie vere potenzialità.

Una persona avveduta capisce quando deve ritirarsi perchè le sue .

Secondo alcuni (esperti) E. Ferrari era quasi uno psicopatico e tutti sanno che, come si suol dire, sul "piano umano" non era propriamente una persona facilmente accettabile tanto che non ebbe una vita affettiva e sentimentale comunemente considerata serena ed appagante.
Addirittura qualcuno disse che aveva sulla coscienza - anzi, non andò sotto processo? - qualche pilota morto, per il modo con cui la spingeva a dare de gas: la "colpa" non era mai della Ferrari ma del pilota.
Arrivò poi Colin Chapman, col motore posteriore, e V. Ferrari disse: "No, il motore va avanti, come sui trattori". Dopo molte legnate spostò pure lui il motore ..
E se non interveniva la Fiat dell'Avv. Agnelli, la Ferrrari era bella che fallita.

Ma Ferrai è un mito ... e perciò si ricordano solo certe cose.

A me sembra che C. Stoner, dopo aver accumulato con sacrificio, passione e bravura un bel conto in banca, sappia dare una giusta dimensione alle cose della vita.
Vorrei sapere quanti "veri uomini" di qui non farebbero a cambio con C. Stoner, la sua fama e il suo conto in banca. E la sua fattoria. E magari sua moglie ...

A proposito, quando si sposa il V. Rossi? Perchè tutti aneliamo alla sua stabilità affettiva e aspettiamo il V. Rossino ...

[IlMaglio]

.. pare che abbiano cassato le seguenti parole:
"A suo tempo, demolito il Muro di Berlino, fu eretto il muro fra V. Rossi e J. Lorenzo. Pare che il Vale lo abbia chiesto ancora questa volta, il muro, per tutelare la sua privacy, ma con un buchino ... che' una sbirciatina alla messa a punto e alla moto di Jorge gliela vuol dare ... Per una questione di principio: parità di trattamento".

[Fulch]

Originariamente inviata da IlMaglio

Secondo alcuni (esperti) E. Ferrari era quasi uno psicopatico e tutti sanno che, come si suol dire, sul "piano umano" non era propriamente una persona facilmente accettabile tanto che non ebbe una vita affettiva e sentimentale comunemente considerata serena ed appagante.

A me sembra che C. Stoner, dopo aver accumulato con sacrificio, passione e bravura un bel conto in banca, sappia dare una giusta dimensione alle cose della vita.
Vorrei sapere quanti "veri uomini" di qui non farebbero a cambio con C. Stoner, la sua fama e il suo conto in banca. E la sua fattoria. E magari sua moglie ...

...

Ho scritto Ferrari come avrei potuto scrivere il nome di qualsiasi persona non banale nel proprio campo... demolire la persona di Ferrari dipingendolo come psicopatico non inficia il mio ragionamento. Eppoi, non è che proprio Stoner sia da additare come esempio di granitico equilibrio mentale.....

Se Cristoforo Colombo, Magellano,Einstein,Leonardo,Galileo, Giulio Cesare, , Amundsen,(adesso demoliscimeli tutti uno per uno, grazie) e tutti quelli con doti particolari ai quali l'umanità deve qualcosa avessero piantato tutto a 27 anni per il "grande ideale" di poter stare in fattoria con la famiglia a godersi il bottino accumulato.... saremmo ancora all'epoca delle caverne.

Ma anche le persone normali , come tecnici ed operai, non sono certo da additare ad esempio di vita se a nemmeno trent'anni si ritirano in famiglia ... vorrei vedere se alla bmw o alla Mercedes si trovassero i dipendenti e gli ingegneri più validi che a 27 anni se ne vanno a coltivare l'orticello come Cincinnato.
Vorrei vedere dove sarebbero Apple e Microsoft se Steve Jobs e Bill Gates a 27 anni avessero piantato lì per la famiglia...uno era tanto psicopatico da lavorare per anni con un cancro addosso.

Inneggiare a chi se ne va a casa ancora giovane lasciando a metà quel che avrebbe potuto fare per poi demolire come psicopatico chi continua per anni e anni nella propria opera rinunciando ad altre cose che la vita offre è un vero inno alla mediocrità.

Portando all'estremo il tuo ragionamento si potrebbe sostenere che Cristoforo Colombo o Gandhi erano degli psicopatici mentre Briatore uno da additare come esempio ai bambini nei libri di scuola , uno che ha il vero senso della vita perchè dopo avere lavorato e accumulato il grano se la gode.

[wildweasel]

Originariamente inviata da Fulch

Se Cristoforo Colombo, Magellano,Einstein,Leonardo,Galileo, Giulio Cesare, , Amundsen,(adesso demoliscimeli tutti uno per uno, grazie) e tutti quelli con doti particolari ai quali l'umanità deve qualcosa avessero piantato tutto a 27 anni per il "grande ideale" di poter stare in fattoria con la famiglia a godersi il bottino accumulato.... saremmo ancora all'epoca delle caverne.

Argomento da Monty...

Comunque, i nomi che a titolo di esempio hai citato non ci azzeccano nulla con ciò di cui discutiamo. Galileo e Einstein hanno lasciato una traccia indelebile nella storia dell'umanità, la loro vita e le loro opere hanno cambiato il mondo, mentre invece Rossi, Stoner o lo stesso Agostini sono solo una cacca di mosca al confronto, e non dal punto di vista umano (che lì per giudicare bisognerebbe conoscerli di persona) ma per quello che hanno fatto.

Agostini (o chi per lui) che lascia una lezione ai posteri? ma dai... Il pianeta senza di lui avrebbe continuato a girare con la stessa identica imperturbabilità. I miti dello sport sono aria fritta, a malapena salverei un Jesse Owens, e in quanto a lezioni di vita un qualsiasi Pistorius vale molto di più di tutti i piloti del motomondiale messi insieme.

Questo, per riportare il discorso che facciamo a una dimensione più adeguata, perché è di talento che stiamo parlando, e il talento di Leonardo ha il valore che sappiamo a livello sociale mentre il talento di Stoner è totalmente improduttivo per l'umanità e rimarrebbe tale anche se vincesse i prossimi 30 campionati consecutivi, è un talento che serve solo a lui per guadagnare una barca di soldi e potersi permettere un futuro totalmente privo di preoccupazioni economiche, come succede esattamente a tutti i grandi campioni che appendono il casco al chiodo e che dopo averlo fatto non si lasciano andare ai bagordi sfrenati.

Stoner il casco al chiodo ha deciso di appenderlo ora, e in realtà non sappiamo nulla delle sue reali intenzioni per quanto riguarda il problema (chiamalo problema... ) di mettere a frutto la sua ricchezza, noi sappiamo solo vagamente ciò che ci viene riferito dalla stampa che raccoglie le sue dichiarazioni, quindi credo che per adesso non valga la pena di fare illazioni su questo.
Per esempio, potrebbe decidere di fumarsi tutto in barche e jet privati oppure potrebbe decidere che una parte non indifferente delle proprie sostanze vada in beneficienza. Che ne sappiamo noi? e chi siamo noi, per affermare che un Valentino Rossi che dopo due anni disastrosi in Ducati non molla la presa e torna in Yamaha sia "meglio" di un Casey Stoner che molla tutto e se ne torna in Australia?

E quando dico "meglio" non lo dico dal punto di vista puramente sportivo (che lì la risposta è ovvia) ma a livello più generale, ovvero proprio al livello in cui è andata a finire la discussione.

[Youzanuvole]

Originariamente inviata da wildweasel

2. il fatto di volersi godere la propria famiglia, passare il tempo a casa sua e con sua moglie, veder crescere sua figlia e riprendersi un po' di quella "vita normale" che lui, col culo piantato su una sella sin dalla tenera età, non ha potuto godersi appieno.

Ma nessuno ha il diritto di irridere o disprezzare un altra persona per le scelte che fa. ...Chi irride, lui sì, è un ragazzino immaturo.

Giusto: e' un po' che vado dicendo che la nolan dovrebbe far disegnare sul suo casco celebrativo la scritta "tengo famiglia" al posto della bandiera australiana.