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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  24-07-2012, 15:47 | #26 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 23 Dec 2004 ubicazione: marchigiano dentro 
					Messaggi: 3.079
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			Dico solo che se volessero fare vera prevenzione ci sarebbero più controlli con pattuglie, non macchinette mangiasoldi automatiche.
 (e non fatevi ingannare dal mio avatar, l'apparenza inganna)
 
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 Aprilia Tuareg 660, Honda Goldwing SC68
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		|  24-07-2012, 15:51 | #27 |  
	| Amico rumeno con pelo portafortuna 
				 
				Registrato dal: 27 Oct 2008 ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika. 
					Messaggi: 32.391
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	Quote: 
	
		| ci sarebbero più controlli con pattuglie, non macchinette mangiasoldi automatiche. |  
...perfetto!...così ci sarebbero più ritiri di patente!.....le macchinete mangiasoldi...alla fine ti permettono di ciurlare nel manico...ossia....la maggior parte della gente non comunica i dati del conducente...paga una seconda sanzione (Art. 126 bis del CdS) e così la sfanga!!
		 
				__________________.
 ...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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		|  24-07-2012, 16:01 | #28 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 18 Nov 2011 ubicazione: Genova / Milano 
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 Sciûsciâ e sciorbî no se pêu.
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		|  24-07-2012, 16:24 | #29 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Feb 2004 ubicazione: Piacenza 
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			Vergilius? Contro l'italiano medio? ...una pippa ci fa...!  
				__________________☼☺♥ R1250GSA_HP-19 ♥☺☼
 ...con una certa 'inclinazione' alla piega (lei) ©
 only red wine
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		|  24-07-2012, 16:45 | #30 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 18 Jul 2011 ubicazione: Napoli 
					Messaggi: 437
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			Mi avete cancellato il post iniziale a questo discorso? Chi è stato? Soprattutto...perchè, considerato che era moderato e proponeva delle considerazioni probabilmente condivisibili ed un sentimento probabilmente comune a quello di molti altri utenti di questo forum?
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		|  24-07-2012, 17:30 | #31 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 Apr 2010 ubicazione: Chiavari 
					Messaggi: 1.304
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			Sti ca@@i!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
		 
				__________________R1250 GS 40’
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		|  24-07-2012, 17:30 | #32 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 23 Oct 2010 ubicazione: Bressanone 
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da branchen  Dico solo che se volessero fare vera prevenzione ci sarebbero più controlli con pattuglie, non macchinette mangiasoldi automatiche. |  Più pattuglie = più personale = più soldi per il personale = più pensioni = più spesa pubblica = più tasse = i soldi li esci lo stesso
 
 e mentre la multa te la fanno solo se sbagli le tasse ti arrivano a prescindere.....
 
Comunque per un paese di incivili non si può far altro che mettere più catene....
		 
				__________________Davide - R1200RT Doppelbaum blau blau
 
 Se ti rode usa la lima!
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		|  24-07-2012, 17:39 | #33 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 12 Oct 2011 ubicazione: Tra Milano e Crema 
					Messaggi: 8.634
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			Se non ho capito male, anche questo sistema fa un calcolo sulla velocità media.Questo significa che, se percorro 5 km a 180 km/h e poi mi fermo a bere un caffé, sono "mediamente" a posto?
 Correggetemi...
 
				__________________Triumph Tiger XRx ABS 2018
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		|  24-07-2012, 17:42 | #34 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 28 Nov 2007 ubicazione: MB 
					Messaggi: 13.623
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			no questo c'ha pure l'optional della velocità istantanea   
				__________________BiemvùFrì
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		|  24-07-2012, 18:04 | #35 |  
	| Il precursore di QdE 
				 
				Registrato dal: 31 May 2005 ubicazione: Bagnacàudia 
					Messaggi: 750
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			Vedo che il discorso si è fatto complesso.
 la-sfinge, per quanto riguarda l'elettronica (di bordo e non) ne so qualcosa anch'io che lavoro in un'azienda di automazione del traffico pubblico / privato a Torino (quasi sicuramente la città italiana più automatizzata sul tema).
 Automatizzare una flotta privata non è la stessa cosa che imporre un dispositivo su ogni veicolo a motore circolante. Ad un controllo totale si arriverà fatalmente, ma ci vorrà tempo (imposizioni sui costruttori) e persuasione (es. assicurazioni scontate e facilitazioni fiscali).
 Quando parlavo delle telecamere con riconoscimento di volti intendevo senza operatore, basate su db di individui segnalati, e in tempo reale (per intenderci, prima della deflagrazione). Anche a queste si arriverà, è solo questione di costi, la tecnologia esiste - ho assistito ad una presentazione di nuovi sistemi velox fissi e ti assicuro mi si sono drizzati i capelli...
 
 Il discorso relativo allo Stato e alle Regole è più complesso e politico, e entriamo nel campo delle opinioni personali.
 Io ritengo lo Stato cosa mia (lo so, sono un po' démodé) ma osservo che molte regole sono inutilmente complesse e gravose e a volte sembrano fatte per impedire che vengano rispettate. D'altronde chi fa le regole non arriva da Marte, viene eletto  dalla gente, scelto a sua immagine: lo scarso senso dello Stato e la scarsa educazione non possono produrre buoni amministratori.
 Scusate l'OT.
 
				__________________Keep calm and bògia nèn
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		|  24-07-2012, 18:05 | #36 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2010 ubicazione: LR 
					Messaggi: 4.014
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				 Ultima modifica di la-sfinge;  24-07-2012 a 18:20
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		|  24-07-2012, 18:08 | #37 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
					Messaggi: 25.567
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da louis  Io ritengo lo Stato cosa mia (lo so, sono un po' démodé) ma osservo che molte regole sono inutilmente complesse e gravose e a volte sembrano fatte per impedire che vengano rispettate. D'altronde chi fa le regole non arriva da Marte, viene eletto  dalla gente, scelto a sua immagine: lo scarso senso dello Stato e la scarsa educazione non possono produrre buoni amministratori.Scusate l'OT.
 |  Impossibile non quotare in pieno, comprese le scuse per l'OT.
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  24-07-2012, 18:09 | #38 |  
	| Amico rumeno con pelo portafortuna 
				 
				Registrato dal: 27 Oct 2008 ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika. 
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	Quote: 
	
		| ma se tra un rilevatore e l'altro fai lo sprint, ammazzi qualcuno e poi riparti sei aposto |  
...devi aver la fortuna di essere solo tu in quel tratto....e che non ti veda nessuno....e comunque......dai varchi del casello ci sei passato....telecamere l'ungo l'autostrada ce ne sono.....   se vogliono...ti prendono....da retta!!
 
...se poi vogliamo giocare a "trova il pelo nell'uovo"....questo è un altro discorso....
		 
				__________________.
 ...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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		|  24-07-2012, 18:15 | #39 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2010 ubicazione: LR 
					Messaggi: 4.014
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			@louis si lo so che è una questione di tempo e costi e che attrezzare il parco auto "italia" con degli aggeggi del genere richiede processi lunghi,come so anche che arriveranno i controllori della retina dappertutto e tutti queste cose da film di fantascienza di 10 anni fa, come sistemi di visione (vedi telecamere ztl che fotano e leggono il numero di targa).
 
 A me tutto ciò spaventa in modo totale!non so come dire..... se il prezzo della pseudosicurezza è una civiltà schiava e sottomessa ai controlli, beh preferisco dovermi guardare le spalle da solo piuttosto che vivere in un grande fratello.
 
 non ce ne rendiamo conto ma ci stiamo legando mani e piedi da soli
 
 
 P.S. condivido anche io il tuo pensiero sullo Stato..
 
				 Ultima modifica di la-sfinge;  24-07-2012 a 18:19
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		|  24-07-2012, 18:16 | #40 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2010 ubicazione: LR 
					Messaggi: 4.014
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Animal  ...se poi vogliamo giocare a "trova il pelo nell'uovo"....questo è un altro discorso.... |  animal stavo cazzeggiando allegramente!!!!     
				 Ultima modifica di la-sfinge;  24-07-2012 a 18:21
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		|  24-07-2012, 18:17 | #41 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 28 Sep 2006 ubicazione: tra i monti 
					Messaggi: 3.925
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			anche quotando allegramente
		 
				__________________R100R'92
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		|  24-07-2012, 18:32 | #42 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jan 2011 ubicazione: Lucca 
					Messaggi: 2.000
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da jocanguro  MA CRIBBIO I LIMITI DEVONO ESSERE GIUSTI , NON SI PUO' METTERE UN 60 KM ORA ALL'INIZIO DELLA ROMA FIRENZE,
 UN 50KM ORA PER DECINE DI KM SULLA FLAMINIA FUORI DA SPOLETO
 UN 30 ALL'ORA SU STRADINE SECONDARIE
 un 70 km ora sull'aurelia (4 corsie)
 
 poi è normale che tutti li sballano i limiti ...
 |  Quotone a 1000!!! PS: anchi i vari tratti a 60/80 km/h che si alternano a stretto giro sulla A 15 (Cisa) sono notevoli...
 
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					Originariamente inviata da la-sfinge  miority report secondo me è un bel film |  Anche Matrix ha un suo (inquietante) perchè...
		 
				__________________R 1200 GS "Milady"
 Antani, blinda la supercazzola prematurata con scappellamento a dx?
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		|  24-07-2012, 18:33 | #43 |  
	| Il precursore di QdE 
				 
				Registrato dal: 31 May 2005 ubicazione: Bagnacàudia 
					Messaggi: 750
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da la-sfinge  A me tutto ciò spaventa in modo totale! |  Anche me, infatti non ho detto che sono d'accordo o  spero in questo tipo di società   
Però è il mondo che sta cambiando, non solo la nostra Italietta. A casa conservo un verbale per eccesso di velocità che ho beccato in Botswana, rilevato da un velox di alta tecnologia in un punto sperduto del Kalahari. 
In compenso mi è costato solo l'equivalente di una decina di euro e un'oretta per i dati, i documenti, la stesura del verbale e l'altrettanto complessa stesura della ricevuta, e per le chiacchiere col cortese poliziotto locale.
		 
				__________________Keep calm and bògia nèn
 
				 Ultima modifica di louis;  24-07-2012 a 18:36
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		|  24-07-2012, 18:37 | #44 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2010 ubicazione: LR 
					Messaggi: 4.014
				      | 
 
			
			che il mondo cambi non vuol dire che stia cambiando in meglio, cioè io non riesco a pormelo come scusa...
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		|  24-07-2012, 18:42 | #45 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 05 May 2005 ubicazione: ENDUROLANDIA ...terra di maiali e cinghiali 
					Messaggi: 4.234
				      | 
 
			
			tutto questo modo di legiferare e inventare macchine mostruose, sfiora la repressione.....perchè non spendere più soldi per campagne educative "vere", dall'asilo in su ??
 troppo difficile ehhhhh.....
 
 sta cosa però, sta generando altri mostri.....che usano benzina e mazze, spero che qualcuno dei governanti lo capisca prima che non sia troppo tardi.
 
				__________________cerco yama wr250 f....2004/2006...prezzo di saldo
 La moto elettrica da 70 kili in off è  una figata
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		|  24-07-2012, 19:38 | #46 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Jul 2002 ubicazione: Como 
					Messaggi: 7.861
				      | 
 
			
			Tempo qualche anno e saremo tutti tracciati e felici, ci saranno meno morti per incidenti, ma troveremo altri modi per farci fuori, fa parte della nostra natura. 
Il famoso, da casello a casello con le ultime 4 cilindri jap è già cronaca vintage.   
Però contunueranno a proporci moto e macchine dalle prestazioni esagerate, insomma a prenderci per il c....  
				__________________Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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		|  24-07-2012, 19:53 | #47 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 23 Dec 2004 ubicazione: marchigiano dentro 
					Messaggi: 3.079
				      | 
				  
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da zonda  Più pattuglie = più personale = più soldi per il personale = più pensioni = più spesa pubblica = più tasse = i soldi li esci lo stesso
 e mentre la multa te la fanno solo se sbagli le tasse ti arrivano a prescindere.....
 
 Comunque per un paese di incivili non si può far altro che mettere più catene....
 |  Ciao Zonda, capisco da che parte stai, ma la tua non mi sembra una scusa che regge al 100%. 
Mi spiego: regge in quanto sostenibile economicamente, ma secondo me si perde il senso delle cose. 
Questo sistema Vergilius (o come si chiama) potrà essere usato per raccogliere soldi sfruttando i limiti messi alla "membro di segugio", poi hai anche voglia a dire di no, ma a me sembra che la maggior parte dei velox che vedo andando in giro siano messi in punti non pericolosi, quindi senza scopo di prevenzione, ma a scopo di "raccolta fondi"...
  
Invece c'è modo e modo di gestire la spesa pubblica. 
Oggi ci sono le tasse (TROPPE) e in più vogliono aumentare anche le multe, SENZA controllare e fermare i veri conducenti pericolosi .
  
Non credo che sia la scelta giusta.
		 
				__________________--
 Aprilia Tuareg 660, Honda Goldwing SC68
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		|  24-07-2012, 19:55 | #48 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
					Messaggi: 25.567
				      | 
 
			
			Comunque, il Vergilius installato sull'Aurelia nei pressi di Roma è su un tratto con limite a 90 km/h, cioè il limite massimo previsto per le "strade extraurbane secondarie", tale è appunto quel tratto.
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  24-07-2012, 20:09 | #49 |  
	| Trecertaro doc 
				 
				Registrato dal: 20 Feb 2007 ubicazione: Roma 
					Messaggi: 32.875
				      | 
 
			
			ed è istallato in un tratto di strada ad altissima incidentosità.  questa volta direi che  lo scopo è appunto diminuire gli incidenti  non come i vari velox messi alla cdc imediatamente dopo un limite improvvisamente abbassato apposta......
		 
				__________________Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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		|  24-07-2012, 20:23 | #50 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 23 Dec 2004 ubicazione: marchigiano dentro 
					Messaggi: 3.079
				      | 
 
			
			Beh in quel caso allora hanno fatto benissimo a metterlo.
		 
				__________________--
 Aprilia Tuareg 660, Honda Goldwing SC68
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