Cambio DCT Honda? Un Consiglio

[Ivoc]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

lo compro!

[Loooop]

Originariamente inviata da EnricoSL900

ma se Suzuki da sempre sullo scooter più grosso cerca di fare il contrario, proponendo la possibilità di "bloccare" il variatore in posizioni predefinite per farlo sembrare un cambio meccanico... ci sarà pure un motivo.

Visto che il DCT include un cambio meccanico a 6 rapporti fissi e le frizioni intervengono soltanto in partenza e quando si cambia marcia (esattamente come succede con un manuale, con la differenza notevole che la cambiata è più rapida e non occorre tagliare il gas), non si capisce come possa riuscire nell'impresa di funzionare in modo simile ad un variatore.

[Loooop]

Posso dire che dopo 6 anni di impiego esclusivo del DCT l'anno passato ho rischiato di stendermi provando una Tiger 1200 che poi non ho comprato, perché, distratto dai vari ammennicoli di cui la moto era dotata, ho banalmente dimenticato di tirare la frizione prima di fermarmi ad un incrocio, facendola spegnere di botto.
Una roba da pirla assoluto.

Certi automatismi tendono evidentemente a perdersi, in particolare modo se ci si distrae, quando non li si usa più per anni. Mi sono ripromesso di approcciarmi con una certa cautela e attenzione per recuperarli nel caso dovessi tornare ad una moto con cambio e frizione tradizionali. Cosa che probabilmente accadrà visto che Honda non pare interessata ad aggiornare la Crosstourer.
Francamente questa è l'unica controindicazione che riesco a trovare nei confronti del DCT.

[Loooop]

Originariamente inviata da bex61

Contro: nelle manovre da fermo bisogna imparare ad usare il freno posteriore per simulare (un poco) la gradualità di una frizione. Sempre nei tornanti , quelli strettissimi, se arrivi in seconda e rallenti troppo a metà tornate ti becchi il rinculo della prima che entra in automatico, dopo i primi due impari a scalare con i pulsanti e farli in prima marcia.

Mai sentita questa necessità, almeno con la Crosstourer: la moto è assolutamente fluida a partire da 0 km/h: anche il passaggio da 2° a 1°, pur avvertibile, non la scompone minimamente e si riesce a dosare la velocità con il solo acceleratore.
Forse coi bicilindrici la situazione è un po' diversa.

[bigzana]

Originariamente inviata da Ivoc

In ogni caso insisto per dire che ad usare una moto con il cambio tradizionale fa in tempo anche dopo.

è esattamente il contrario ma Vabbé, il mondo è bello perché è vario.

[Visca]

Passare da un cambio tradizionale a un DCT non è così immediato e naturale. Col cambio automatico la moto è sempre in presa, l'entrata e l'uscita dai tornanti non è del tutto modulabile come con cambio tradizionale che, con l'ausilio della frizione, permette di ammorbidire l'erogazione della trazione. Col DCT bisogna giocare di freno posteriore e di Gas....non una cosa impossibile ma nemmeno del tutto automatica, almeno per me abituato a dare il colpetto di gas con lo scalare delle marce......Prima volta di guida col DCT mi sono infilato in scalata nell'aiuola spartitraffico di una rotonda! Ma forse, per i neopatentati, non avendo ancora assimilato la guida in un senso o nell'altro, è più facile abituarsi Per quanto mi riguarda il DCT mi ha imposto stranamente una guida più precisa.

[motomix]

Io adoro il DCT.
La mia prossima moto sarà una CrossTourer con il DCT.

[stac]

Originariamente inviata da zorba

Ma i pulsanti a manubrio sono comodi?

Comodissimi e forse più "naturali"
Mi spiego:
Ho tre moto, una RT1200 LC, una Honda NTV del '95 e una NC 750 X dct.
Sia con la BMW, che con la vecchia Honda mi capita a volte di cercare la scalata col pollice sinistro. Con la NC non mi capita mai di cercare la scalata col piede sinistro nonostante dal 1989 al 2017 abbia sempre agito in quel modo.

[bigzana]

Originariamente inviata da motomix

Io adoro il DCT.
La mia prossima moto sarà una CrossTourer con il DCT.

ti vendo la mia!!

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da Loooop

Visto che il DCT include un cambio meccanico a 6 rapporti fissi e le frizioni intervengono soltanto in partenza e quando si cambia marcia (esattamente come succede con un manuale, con la differenza notevole che la cambiata è più rapida e non occorre tagliare il gas), non si capisce come possa riuscire nell'impresa di funzionare in modo simile ad un variatore.

Troppa fluidità. Per qualcuno è il pregio principale, ma a me ha ricordato uno scooter, complice anche la sonorità allo scarico e un motore dall'erogazione assolutamente priva di personalità.
Piuttosto compro davvero un T-Max, che almeno non mi bagno i piedi quando piove.

[pipu]

Originariamente inviata da motomix

Io adoro il DCT.
La mia prossima moto sarà una CrossTourer con il DCT.

La mia sarà GS con DCT, è inevitabile ! ;-)

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[motomix]

Originariamente inviata da bigzana

ti vendo la mia!!

Il progetto non è purtroppo di breve periodo ...... però chissà.

[Slim_]

il DCT non lo si può né apprezzare nè imparare ad utilizzare al meglio (personalizzandone l'utilizzo) nel corso di una prova, nemmeno se durasse qualche ora.
il CrossTourer col DCT è un motore V4 eccezionale con un cambio eccezionale che utilizzato in automatico è noioso, ma usando le levette al manubrio o il cambio a pedale (opt) è fulmineo e preciso (altro che ElettroAssistito). Anche i programmi auto più sportivi non sono male, è solo la D che non serve.
Peccato che la moto pesi come un trattore e abbia il baricentro sopra la testa del pilota, sennò sarebbe il top. Parere personale (ma da esperto - se vi fidate).

[pipu]

I programmi sportivi sono eccezionali: in sport 1 ho sverniciato 5 GS e un tiger dichiarando l' accaduto la sera prima su messaggistica istantanea. Ho svalicato con florens e gialop rispettivamente GS 16 e k 1290s perché in cima al passo hanno guardato lo specchietto ed ero a SX quasi fuori visuale e si sono fermati con la scusa di aspettare gli altri. Adesso faccio screenshot e giro post .

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[Ivoc]

Originariamente inviata da Visca

Passare da un cambio tradizionale a un DCT non è così immediato e naturale. Col cambio automatico la moto è sempre in presa, l'entrata e l'uscita dai tornanti non è del tutto modulabile come con cambio tradizionale che, con l'ausilio della frizione, permette di ammorbidire l'erogazione della trazione. Col DCT bisogna giocare di freno posteriore e di Gas....

Sinceramente non capisco, se lo usi in automatico si comporta come una moto con il cambio normale, se chiudi il gas rallenta con il freno motore e se acceleri inizia a spingere ... proprio non capisco la differenza. In manuale si sente ancora meglio la similitudine al cambio, se metti una marcia alta in un tornante può arrivare a spegnersi ... come un normale cambio.
Leggo molte pregiudiziali su un dispositivo che personalmente ritengo rappresenta il futuro di diversi segmenti di moto.

P.S. Provate a chiedere ad un pilota di motoGP cosa ne pensa di un cambio a doppia frizione ... vedrete che ne sarebbe entusiasta.

[bigzana]

Originariamente inviata da Ivoc

. se metti una marcia alta in un tornante può arrivare a spegnersi ... come un normale cambio.

ma assolutamente no, nemmeno in manuale.

la moto non si spegne mai, e se proprio il rapporto è TROPPO sbagliato, tanto da far rischiare lo spegnimento, lei scala.

[bigzana]

Originariamente inviata da Slim_

il CrossTourer col DCT è un motore V4 eccezionale con un cambio eccezionale che utilizzato in automatico è noioso, ma usando le levette al manubrio o il cambio a pedale (opt) è fulmineo e preciso (altro che ElettroAssistito)
.

sottoscrivo tutto, fosse per me eliminerei la possibilità di usarlo in D o S e lascerei solo la M.

concordo anche sul peso, però posso dire che alla fine dà molto fastidio da fermo mentre in movimento poi si sente ben poco.

se negli anni l'avessero aggiornata con tutte le frocerie moderne, dai fanali a led alle sospensioni a regolazione elettrica, al cruise control, con un impianto frenante degno di questo nome, sarebbe ancora una signora moto.

però stiamo andando fuori tema, la domanda era se il DCT è indicato o meno per un principiante.

[Ivoc]

Originariamente inviata da bigzana

ma assolutamente no, nemmeno in manuale.

la moto non si spegne mai, e se proprio il rapporto è TROPPO sbagliato, tanto da far rischiare lo spegnimento, lei scala.

Si spegne, si spegne ... io ci sono riuscito.

[ghima]

Originariamente inviata da Diavoletto

minkia i tornanti in prima chiamate coso...

HAi voglia...
Kuando avevo laerre6 ....

[bigzana]

Originariamente inviata da Ivoc

Si spegne, si spegne ... io ci sono riuscito.

beh, non è mica un punto a tuo favore, eh.

e comunque credo che sia un evento più unico che raro.

[stac]

Originariamente inviata da bigzana

... se proprio il rapporto è TROPPO sbagliato, tanto da far rischiare lo spegnimento, lei scala.

Esattamente come fa la NC.
In manuale ti fa arrivare al limitatore, ma non interviene, mentre se i giri scendono troppo scala, evitando lo spegnimento.

[ghima]

Il problema dei cambi dct honda è uno solo.
Per avere la classica ciliegia sulla torta ci vorrebbe il freno posteriore al manubrio sinistro come negli scooter.
Non sto dicendo una eresia.

Chiunque abbia guidato una integra e una NC750X non può non avere notato come con la prima la guida sia più intuitiva.
Il freno dietro diventa come suggerito da qualcuno una sorta di frizione che smussa un po' lo stacco della frizione automatica nelle manovre inversioni e marcia in città.
Fuori città poi diventa un giochino divertente frenare e contemporaneamente scalare con il (-) al manubrio sinistro

[pipu]

Sulla at c'è ed è il freno di stazionamento, ma bisogna avere delle palanche al posto delle mani. La leva è posizionata molto distante dalla manopola, ogni tanto la usavo per agevolare l inserimento in curva

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[magnogaudio]

Originariamente inviata da pipu

La mia sarà GS con DCT, è inevitabile ! ;-)

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È inevitabilmente sarà un DCT duro e rumoroso , non ho dubbi.


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[Diavoletto]

Originariamente inviata da pipu

I programmi sportivi sono eccezionali: in sport 1 ho sverniciato 5 GS e un tiger dichiarando l' accaduto la sera prima su messaggistica istantanea.

Uh?

Per sverniciare dei gs e dei taigher non hai bisogno dei programmi sportivi
A me basta marzullo...