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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-04-2016, 20:04
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
Messaggi: 5.754
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Franz,
....Mi domando unicamente come possa un bestione tipo K 1600, percorrere una Futa " a cannone ". Mole, peso, dimensioni, tutto permettono fuor che percorrere una strada di montagna " a cannone".
Qualsiasi sportiva di media cilindrata, ti gira intorno senza difficoltà.
A meno che il termine non sia utilizzato in senso lato.
Fatico a capire come acquirenti di moto da oltre tre quintali, pretendano sportività da un mezzo oggettivamente progettato per fare altro.
Un po' come acquistare una limousine per andare al Nurburgring.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Ho letto questo post senza intervenire..perché ormai per esperienza so che i pregiudizi su questa moto sono i massimi che è possibile avere su una moto, fino a quando ho letto l'intervento di Dpelago, che reputo essere un esperto motociclista dal giudizio equilibrato, ma che stavolta mi ha indotto ad intervenire.
Dpelago, tu hai sulla K6 "aspettative" ridotte, che ben si individuano nelle tue parole: " Mole, peso, dimensioni, tutto permettono fuor che percorrere una strada di montagna a cannone".
Mai come in questo caso, l'aspetto della moto risulta ingannevole!!.. e non di poco! Tanto per capirci: è ovvio che la K 1600 GT, in termini di guida sportiva, non abbia la velleità di confrontarsi con le SS, ma con molte altre (turistiche, crossover, endurone stradali, GT ecc,) è possibile fare confronti, che spesso finiscono per risultare imbarazzanti per la concorrenza!
Tanto per intenderci, se saliamo un passo di montagna col coltello in mezzo ai denti, e soprattutto se si tratta (contrariamente a quanti molti possono immaginare) di un misto stretto, col K6 GT si possono tenere ritmi decisamente sorprendenti, tanto da risultare altrettanto veloci rispetto ad una RT o ad un GS!..
Sempre parlando di guida sportiva in confronto al GS Lc, personalmente ritengo (potendo fare un confronto diretto ogni giorno), che la K6, grazie all'esuberanza del tiro del motore fin dai giri più bassi, alla frenata eccezionale, ed alla ben maggiore agilità nelle curve in sequenza e nei pif paf, risulti sensibilmente superiore.
Ovviamente a costo che la K6 la si conosca bene e la si sappia condurre, cosa non facile da fare come per un GS, ed a costo di accettare uno stress psico-fisico maggiore nella guida al limite, dovuto principalmente al fatto che i 319 Kg a secco della K6 GT, specialmente nelle curve veloci non ammettono errori e lasciano poco margine alle correzioni. insomma è una moto che nella guida al limite impone di starci con la testa, ma altroché se consente di salire e "percorrere una strada di montagna a cannone"..
pensare che questa moto sia stata progettata per un turismo calmo e platonico alla GoldWing è completamente fuorviante rispetto alla realtà....  ..dimenticavo...sulle lunghe distanze, anche facendo le classiche 10 ore di passi alpini, il K6GT permette di tenere medie elevatissime, impensabili per molte concorrenti o moto ben più leggere...si ho detto : "ben più leggere!" 
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
Ultima modifica di Sgomma; 12-04-2016 a 20:09
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12-04-2016, 20:12
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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Spesso le moto pesanti ma con ciclistiche ben fatte e bilanciate grazie alla ottima erogazione del motore risultano molto veloci anche in montagna, quoto Sgomma, a patto comunque di saper andare in moto, altrimenti una moto leggera è piu' facile.
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12-04-2016, 20:14
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#28
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 25.923
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Sulla Futa a cannone, più veloce di un K1600 può andare solo la nuova AT con DCT.
Perchè cambia il doppio più veloce. L'ho letto su Quelli di Pianeta Bicilindrico Elicato.
Il Franz sarebbe fuori classifica anche con il Piaggio Boxer, cmq.
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K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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12-04-2016, 20:46
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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in effetti quel cambio DCT ti da un vantaggio incredibile, ti rende un pilota migliore, lo dico con cognizione di causa possedendo una VFR 1200 dct 2015, anche io in montagna vado meglio di quando avevo la Multistrada e la ZZR 1400.
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12-04-2016, 21:08
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.016
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Quote:
Originariamente inviata da paolo b
Sulla Futa a cannone, più veloce di un K1600 può andare solo la nuova AT con DCT.
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AT + DCT + navigatore satellitare e decolli come un boeing. Sulla futa ci atterri letteralmente
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ex ktm 1190 adv s
ex R1200S
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12-04-2016, 23:45
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#31
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Mukkista
Registrato dal: 28 Apr 2011
ubicazione: Inzago (MI)
Messaggi: 685
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Quoto Sgomma al 100%.
Mi piace leggere interventi che giudicano la KGT come un cancello, pesante e non sportiva, leggo e difficilmente ribatto perché sono tutte leggende metropolitane.
Ho visto gente impellate con moto da sparo che un garelli li avrebbe sverniciati, così come uno su una GW in Val Trebbia che sembrava un missile terra-aria.
In sostanza la KGT è una moto da passeggio che si può trasformare in missile e viceversa.
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BMW R1200RT LC
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12-04-2016, 23:52
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Io della moto grossa e pesante ad essere sincero mi son rotto le balle. Sarà che ho ridotto di parecchio le uscite turistiche di più giorni, ma il K1300S a me oggi come oggi sembra già troppo. Il 1600, che pure due anni fa avevo preso in considerazione, mi creerebbe ancora più imbarazzo.
Anche solo il tirar via di garage tre quintali di moto mi rimane noioso; stamani invece ho preso la vecchia Ducatina da 180 chili benzinata e sono andato a farmi le mie due pieghe.
Le manca motore, innegabilmente, ma il divertimento che dà lei nello stretto il K da ventimila neuri se lo sogna. Poi in senso assoluto vado sicuramente più forte col K anche fra i tornanti: di sicuro fra una curva e l'altra recupero con gli interessi quello che perdo in percorrenza... ma il divertimento di una moto agile e leggera non ha prezzo.
Poi tutto è relativo e ognuno sa cosa è più giusto per le sue esigenze, ma io sto pensando di farmi una tre/quattro giorni col Ducati del '91, alla faccia della moderna, comoda e veloce sport touring teutonica...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-04-2016, 00:08
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#33
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Mukkista
Registrato dal: 28 Apr 2011
ubicazione: Inzago (MI)
Messaggi: 685
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Ognuno guida la propria moto che è la più bella del mondo, non mi sognerei mai di denigrare quella altrui senza poi averla mai provata.
60.000km in meno di due anni ed ancora mi emoziona, è la mia moto, certo ma per me è stata una sorpresa inaspettata dopo tante Jap, tre RT e un GS ADV.
Penso che il progetto KGT sia uno dei meglio riusciti, senza nulla togliere ad altre BMW e moto di altre marche.
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BMW R1200RT LC
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13-04-2016, 00:17
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Ci mancherebbe: ho avuto due K4 e la K6 è stata anche considerata al momento dell'acquisto della seconda 4. È una moto che mi piace e parecchio.
Solo che non viaggio quasi più, e anche nel quotidiano faccio tanti meno chilometri di qualche anno fa; alla fine dei conti una sport-touring mi serve sempre meno, e le mie considerazioni erano del tutto personali.
Forse se avessi preso la comoda 6 oggi riuscirei a convincere la fidanzata a fare qualche viaggio... ma forse no. E nel dubbio al tempo feci bene a non rischiare.
Pensa che la K1300 sonnecchia in garage con l'assicurazione staccata e almeno per un mesetto userò con gioia un ferro venticinquenne da 1500€...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-04-2016, 07:58
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
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Solo a leggere che andate su per i tornanti a cannone con la K16000 mi sento distrutto dalla fatica....ma come ve ne va? :-)
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Fermone con cancelli
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13-04-2016, 08:15
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#36
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 12 Jan 2004
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Messaggi: 116
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E' un po' come partire senza i favori del pronostico e ribaltare il risultato...
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k1200lt e triumph Rocket III e R100GS e vespa PX Sputnik
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13-04-2016, 12:08
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Apr 2009
ubicazione: IN PIANURA
Messaggi: 2.206
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Franz,
Vedo che ha in frima sia un Gixxer che un Gold.
Parlerai quindi con cognizione di causa.
Mi domando unicamente come possa un bestione tipo K 1600, percorrere una Futa " a cannone ". Mole, peso, dimensioni, tutto permettono fuor che percorrere una strada di montagna " a cannone".
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Peccato che non hai mai visto Luc col suo K6,avresti un'opinione opposta.
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RIDE MORE WORK LESS
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13-04-2016, 12:46
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jan 2010
ubicazione: MAREMMA
Messaggi: 2.373
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Luc non fa testo...un ex pilota fa girare tutto bene in strada.... cmq il k6 in mano a chi ha capacità tecniche poco superiori alla media diverte in montagna e pure tanto.
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Rt 180000
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13-04-2016, 12:47
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.831
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Detto con il massimo rispetto per tutti gli interventi, assolutamente equilibrati.
Io non ho voluto asserire che con il K 1600 non si possa andare a cannone.
Ho detto, che lo scopo percipuo di quella moto, non è l'andare a cannone. Fatico quindi a capire chi la parametrizzi a questo.
Che poi il manico vada forte anche con un cancello ( e sono certo che il BMW NON sia un cancello ), è acclarato quale che sia il cancello di turno. Vero anche che un fermone, sarà sverniciato anche in sella alla supersport più prestante del momento.
Ma non è questo il discorso.
Semplicemente laddove fossi acquirente del 6 cilindri BMW, non mi preoccuperei delle prestazioni intese in senso cronometrico. Mi godrei le altre indiscusse doti della moto, che sono poi il fine ultimo di chi l'ha progettata.
Ma Dpelago in sella alla sua Multi, sarà più veloce sulla Cisa dello stesso Dpelago in sella al K 1600.
Per converso, il confort offerto dalla tedesca in coppia , sarà di gran lunga maggiore.
Conosco diversi possessori di Gold Wing che si beano di aver sverniciato il fenomeno di turno con il CBR sul lungo lago. Ecco... Non li ho mai capiti.
Il giorno che avessi un Gold... Laddove vedessi un CBR... Mi sposterei per farlo passare.
Ma questo è il mio personalissimo punto di vista.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Ultima modifica di dpelago; 13-04-2016 a 12:50
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13-04-2016, 12:52
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.831
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Quote:
Originariamente inviata da Fil
Peccato che non hai mai visto Luc col suo K6,avresti un'opinione opposta.
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Avrei una buona opinione del pilota.
La moto resta tale indipendentemente da chi la guidi ....
Sono certo che Valentino Rossi in sella ad un GSXR del 1985 vada più forte del sottoscritto sulla declinazione ultima.
Il merito andrebbe tuttavia ascritto al pilota, non alla moto....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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13-04-2016, 13:25
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#41
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: MANTOVA
Messaggi: 116
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il fatto che non si palesi alcun pentito di essere passato da 4 a 6 cilindri farebbe presupporre che la nuova sia di gran lunga superiore alla vecchia... e di conseguenza un mezzo dalle incredibili caratteristiche....
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k1200lt e triumph Rocket III e R100GS e vespa PX Sputnik
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13-04-2016, 13:42
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2003
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Messaggi: 2.310
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Guarda io son passato dal due al 6 cilindri per il fascino del motore che è innegabile. Venduta dopo tre mesi probabilmente perché non ero capace a condurla. Nel misto stretto scandalosa e faticosa, velocità di percorrenza in curva bassa rispetto a moto più leggere. Ottima invece nel misto veloce e come comfort. Il peso elevato determinava una maggior inerzia nelle inversioni roba da body builder, questa è la mia personale opinione. È molto probabile che sia io che sono una mezza pippetta e non la ho apprezzata.
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PAST R1200GS Adventure 30th
EX KTM 1190 R+GS1150 Adventure
KTM 1290 Superadventure
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13-04-2016, 14:03
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2002
ubicazione: Sesto San Giovanni
Messaggi: 5.285
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Ma Dpelago in sella alla sua Multi, sarà più veloce sulla Cisa dello stesso Dpelago in sella al K 1600.
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Questo è quello che normalmente è giusto pensare,
ma posso dirti che quando ero andato a Siviglia con la Michelin, quando c'è stato da fare "bella figura" su strada (strada non sempre perfetta) insieme a spagnoli e francesi anzichè rimanere su questa:
http://img222.imagevenue.com/img.php..._122_805lo.JPG
Ho preferito utilizzare questa:
http://img184.imagevenue.com/img.php...122_1180lo.JPG
e come dire... bella figura fu fatta
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R1250RT - 123.000 km
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13-04-2016, 14:21
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#44
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 33.872
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ndè piàn disgrassiààà!!!
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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13-04-2016, 18:21
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
Messaggi: 7.134
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non conosco dpelago
secondo me, sulla Cisa, tra dpelago su multi e dpelago su K6, vince il dpelago che si sente più a suo agio...
facilemente nessuno dei due porterà la moto al suo limite fisico, ma la porterà al proprio limite
e potrebbe essere che si sente più a suo agio quello sulla K6, non è escluso
beh oppure quello sulla Multi
chiedo scusa a dpelago, che non conosco...
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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13-04-2016, 20:38
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Dec 2009
ubicazione: mestre
Messaggi: 1.170
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:Quoto Caribù.......e me la tengo anche se sono una mezza pippetta.......
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R1200RT 2006; R1200RT LC 2014; K1600GT 2014
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13-04-2016, 21:57
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jan 2010
ubicazione: MAREMMA
Messaggi: 2.373
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3000km sul k6 e 500 scarsi su multistrada varie annate. Io sulla cisa avrei egual prestazione. Ma con 2 piaceri diversi!
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Rt 180000
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14-04-2016, 08:07
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#48
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: MANTOVA
Messaggi: 116
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Sulla prestazione pura non ho molti dubbi, ma il quesito iniziale era... passati al 6 si rimpiange la comodità e fluidità del KLT, la retromarcia, il cavalletto elettrico, l'impianto audio, la seduta?
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k1200lt e triumph Rocket III e R100GS e vespa PX Sputnik
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14-04-2016, 08:38
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
Messaggi: 5.754
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Macigno nella sezione K6 trovi molte recensioni fin da quando è uscita.
La retromarcia non fu inserita in fase di progetto per risparmiare peso ed avere la possibilità di sviluppare sei rapporti di marcia, io non ne sento il bisogno, quanto al cavalletto centrale elettrico non serve, quello che c'è ha una leva favorevole e risulta ben più facile da utilizzare di quello della K Gt 1300...
certo ricordo che qualcuno in passato si è lamentato che con borse a pieno carico e con la compagna seduta in sella non riusciva ad issare la moto sul cavalletto....forse era abituato a farlo col cavalletto elettrico della LT..??.!!
Provala è la cosa migliore..ma non ti aspettare una LT...è un'altra cosa!
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
Ultima modifica di Sgomma; 14-04-2016 a 08:46
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14-04-2016, 09:06
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#50
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Feb 2015
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 470
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Prenditi una Rt1200. Basta e avanza.
Oppure passa a Honda.
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Suzuki Gsxr Srad
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