MAXIENDURO STRADALI...la prova di IN MOTO

[luca.gi]

Sì CICCIO, ma hai mai sentito parlare di tempratura reale e temparatura percepita?
Immagino di sì (spero): ed è ESATTAMENTE ciò che ho scritto sopra!!
30 gradi con 10% di umidità, dal tuo corpo sono PERCEPITI in modo ben diverso che 30 gradi con 80% di umidità; il tuo corpo li sentirà E LI VIVRA' come fossero più vicini ai 40 gradi che ai 30.
Saranno sempre 30 gradi REALI di calore, ma li vivi come fossero 40!!!
Quindi se, senza consocere i DATI REALI di temp e umidità, ti chiedessero 3secondot e quanti gradi ci sono oggi", risponderesti "...ma secondo me ce ne saranno quasi 40"!!!
Quindi come dici tu ce ne saranno pure solo 30, ma per te ce ne sono 40!!!!
Spero di essermi spiegato.....è così....ma è cosa nota, non l'ho certo inventata io!

Poi non capisco cosa significhi "è MOLTO plausibile che fino a 6500 il GS vada meglio".
Hai provato entrambe le moto?
Se sì dimmi (se hai voglia) quali sono state le tue sensazioni di prova sotto i 6500 giri;
se no allora non parlare di ciò che non consosci come se lo conoscessi!

[bikelink]

Originariamente inviata da bigzana

per tornare alle moto, la Ducati dà valori di coppia pressochè uguali a BMW (124,5-125) ma a 1000 giri in più (7500/6500).
quindi è MOLTO plausibile che fino a 6500 il GS vada meglio.

con buona pace delle tue/sue/mie/dell'altro sensazioni.

buona notte.

quella dei giri/coppia è una indicazione relativa.
motori che girano alti per struttura salgono prima e piu' velocemente di giri!
ovvero alla stessa apertura del gas in 2 secondi (esempio) uno arriva a 6500 e l'altro a 7500.
poi le moto vanno provate. ciclistica, elettronica fanno il resto.
puoi avere un motore piu' scarso ma migliore rendimento globale.
un esempio se parliamo di altre misurazioni su strada : i tempi rsv4 e bmw dove la tedesca ha piu' potenza e coppia.
sulla carta si immagina dai grafici che bmw dovrebbe svettare di secondi. sulla pista invece non è così. eppure sono dati inopinabili quelli rilevati...

[Paolotog]

Originariamente inviata da luca.gi

Non esattamente: sto dicendo quello che ho scritto nel post sopra il tuo!

...

Super quotone x l ing

[Paolotog]

Un quote x tutti i post di lucagi.

[dab68]

Luca, lascia perdere.
Questi stanno annegando dentro un bicchier d'acqua.
L'ha capito pure il mio cane la differenza tra banco e strada.

La cosa che mi stupisce e che insistono sul fatto che se il motore c'è () anche quando la si porta con tutti gli "ambaradan" (valige, valigette, santarelli, porta gps, porta tutto) che aumenta tutto a 280kg.... ed aprono il gas.... azzo che coppia e come continua a tirare

[romargi]

Suggerirei di vietare le prove al banco, tanto non servono a nulla.
Idem per le prove di accelerazione e ripresa perchè anche queste (parliamo di tempi misurati) non riflettono le sensazioni di guida. Le impressioni del pilota sono infatti gli unici strumenti per misurare le performance di una moto.

[Teo Gs]

.....quoto Romargi.... !!!!

[alpneus]

bello iniziare la giornata con un post del genere ...

maaaaa ...

barbasma e pacifico?????? ... sentirei un loro parere ...

[Wotan]

Desidero complimentarmi personalmente con luca.gi per una delle più sensazionali piroette logiche con arrampicata sugli specchi che abbia mai letto in vita mia!

[luca.gi]

a cosa ti riferisci?

[luca.gi]

Originariamente inviata da romargi

Idem per le prove di accelerazione e ripresa perchè anche queste (parliamo di tempi misurati) non riflettono le sensazioni di guida.

Infatti è esattamente così!
Le prove del MOTORE al banco, sono BEN DIVERSE dalle prove su strada e dalle sensazioni che la MOTO ti da!!!

[bigzana]

Originariamente inviata da dab68

Luca, lascia perdere.
Questi stanno annegando dentro un bicchier d'acqua.
L'ha capito pure il mio cane la differenza tra banco e strada.

eh no, caro.
qua sono i cani che non hanno capito che esiste una differenza tra le due cose.
e comunque, in ogni caso non si possono confutare i risultati di un banco motore riguardo a COPPIA E POTENZA soprattutto sulla base si SENSAZIONI personalissime.
poi da guidare sarà anche meglio la MTS (ed anche qui, quando poi ci metti tutto gli "ambaradan" vorrei vedere se è così sorprendente) ma chi se ne frega.
i dati del banco non sono confutabili da dei "mi strappa le braccia" "mi rientrano i coglioni" "mi si rizza il pelo tra le chiappe", anche se in tutta onestà.

[luca.gi]

Non so tu, ma io non guido il MOTORE e le prove al banco, ma guido la MOTO COMPLETA!!!

[Wotan]

Originariamente inviata da luca.gi

a cosa ti riferisci?

DAVVERO vuoi che te lo spiego?

[bigzana]

infatti.
in prima pagina mi sono riletto anche i dati di RIPRESA (da 50km/h nel rapporto più lungo) delle due moto e, SORPRESONA, FINO A 150 ALL'ORA il GS va come la MTS, SE NON MEGLIO.

chissà cazzo guidi tu.

[1Muschio1]

... vabbè io l'ho provata e la multistarda in basso tira meno lo stesso del GS ... forse ti fai ingannare dai trasferimenti di carico esagerati che hai aprendo e chiudendo ...

[luca.gi]

Originariamente inviata da Wotan

DAVVERO vuoi che te lo spiego?

Sì DAVVERO vorrei che me lo spieghI dato che non la penso come te!!!!!

[Wotan]

Su questo non avevo alcun dubbio!

[luca.gi]

Originariamente inviata da 1Muschio1

... vabbè io l'ho provata e la multistarda in basso tira meno lo stesso del GS ... forse ti fai ingannare dai trasferimenti di carico esagerati che hai aprendo e chiudendo ...

ecco bene, finalmente ho trovato UNO che mi dice che secondo lui il mts in basso spinge meno del nuovo GS.
Non riesco a capire proprio come fai a pensarlo ma questa è stata la tua sensazione e la rispetto assolutamente!!!

[luca.gi]

Originariamente inviata da Wotan

Su questo non avevo alcun dubbio!

Anche perchè se ti riferisci al mio post sulla temperatura se non sei d'accordo con quello che ho scritto vorrei proprio che lo confutassi, e mi dimostrassi che ciò che ho scritto è sbagliato!!!
Se così non fosse allora non scrivere che mi sono arrampicato sugli specchi, please!!

[romargi]

Originariamente inviata da bigzana

infatti.
in prima pagina mi sono riletto anche i dati di RIPRESA (da 50km/h nel rapporto più lungo) delle due moto e, SORPRESONA, FINO A 150 ALL'ORA il GS va come la MTS, SE NON MEGLIO.

chissà cazzo guidi tu.

Anch’io gli mostro i dati strumentali di accelerazione e ripresa ma, come ho scritto sopra, l’amico Luca mi risponde che anche le rilevazioni strumentali non sono attendibili e non significano nulla.
Questo perchè quando lui sale sulla moto “sente” che le performance dinamiche sono differenti anche dai rilievi cronometrici!
E’ una battaglia persa...

[MBrider]

Io ho la MTS ed ho provato diverse volte il GS.
Se il confronto lo si fa con mappatura sport, mi trovo d'accordo con Luca.
Ebbi la stessa sensazione anche quando provai il GS con la mia ragazza sopra (e lei percepì la stessa cosa).
Parlo del GS 2010-2012.

[luca.gi]

Originariamente inviata da romargi

Anch’io gli mostro i dati strumentali di accelerazione e ripresa ma, come ho scritto sopra, l’amico Luca mi risponde che anche le rilevazioni strumentali non sono attendibili e non significano nulla.
Questo perchè quando lui sale sulla moto “sente” che le performance dinamiche sono differenti anche dai rilievi cronometrici!
E’ una battaglia persa...

E daje, la battaglia persa è la mia contro di te!
Hai letto bene ciò che ho scritto nei miei post precedenti? Io non dico che i dati strumentali significhino nulla, ma che significano solo per ciò che concerne il banco, il motore....e non la MOTO nella sua totalità su STRADA!!!!
Se lo capisci bene se no inutile continuare spiegartelo!!!

[romargi]

[...]

Tu sostieni anche che le rilevazioni strumentali del tipo:
0-100km/h
Acccelerazioni 0-400m
Ripresa 0-400m
e similari non siano indicative del reale comportamento su strada...

L’hai sempre detto quando ti mostravo le varie tabelline con tutte le rilevazioni cronometriche!

[luca.gi]

dipende come sono fatte queste rilevazioni!!
Scommettiamo che nessuno di noi su strada con la moto sotto riuscirebbe a fare gli stessi tempi?
Quindi esatto: sostengo che non sono indicative del REALE comportamento su strada...