l'ABS mi ha salvato il culo per la seconda volta...

[tommygun]

Originariamente inviata da Rephab

Ma la frenata "classica" è distribuita equamente su freno anteriore e posteriore o i due comandi sono autonomi come sul modello senza ABS?

Non mi è chiaro quale sia la differenza per te tra "frenata classica" e "moto senza ABS".

In ogni caso se non sbaglio la ripartizione di frenata c'è solo sui modelli con ABS, per cui quelli senza frenano "normalmente":
leva -> freno anteriore
pedale -> freno posteriore

Se mi sbalio mi corigerète.

Tommygun grazie per la tua testimonianza !! Secondo me su moto da 200 e passa Km/h e da 250kg l'ABS dovrebbe essere OBBLIGATORIO . Poi quello della BMW funziona molto bene !!

[Rephab]

Originariamente inviata da tommygun

Non mi è chiaro quale sia la differenza per te tra "frenata classica" e "moto senza ABS".

Hai ragione... ho spiegato a cacchio quello che intendevo dire, ma hai capito benissimo!

Con "frenata classica" intendevo proprio:
leva -> freno anteriore
pedale -> freno posteriore

mentre sapevo (e tu mi confermi che "sapevo bene" ) che con l'ABS la frenata è distribuita sui due freni.

Da quanto avrai potuto capire non ho una moto con ABS.
Quando ho comprato l'ADV l'anno scorso, ho scelto di non prenderlo perchè sapevo della frenata ripartizionata su anteriore e posteriore, inoltre avevo letto anche di brutte esperienze (ovviamente anche di pareri positivi).
Decisi quindi di continuare per come ero abituato.

Mi è venuto poi il dubbio quando ho letto sul forum che il sistema è cambiato negli anni, anche se non so precisamente da che modello in poi, ma di sicuro il mio aveva il "sistema nuovo" che risolveva un pò di problemi; mi stavo quindi chiedendo se non avessi fatto una ca...ta per cattiva informazione.

Diciamo quindi che la mia scelta non è dovuta all'essere pilota o no: so benissimo che in situazioni critiche l'ABS, se non salva, sicuramente aiuta tantissimo, ma d'altra parte il restante 99% delle volte mi sarei trovato con un sistema di frenata che non amo... diciamo che ho scelto di prendermi i miei rischi.
Certo non nego che sarei curioso di provarlo. Cosa che sicuramente farò prima di un futuro cambio di moto.

[ziocello]

quoto la presenza dell'abs anche se la mia 1150 del 2000 haun abs che in qualche frangente mi spaventa un po'.
Quando capita di arrivare ad uno stop dove per terra c'è una irregolarità dell'asfalto o magari un po'di brecciolino questo simpaticone ti molla le pinze e ti ritrovi in un nulla mezzo metro più avanti del previsto col cuore in gola.
In frenate da panico anche a me sul bagnato almeno una volta ha salvato le chiappe sul serio e se non ci fosse stato avrei fatto sicuro sicuro uno di quei botti che non sempre si raccontano.

ABS FOREVER!!!!!!!

[Don57]

Credo che sull'ultimo Motociclismo ci sia un test con fattori: pilota/utente, bagnato/asciutto, ABS/noABS.
Le differenze credo siano chiare, a maggior ragione considerando che anche chi ha una esperienza elevata non ha un livello d'attenzione sempre al massimo, e gli imprevisti sono appunto imprevisti, con reazioni e automatismi non del tutto prevedibili.

[zangi]

ho letto anch'io motociclismo con le comparative,ma non credo minimamente alle differenze riportate dal giornale.sopratutto le differenze tra pilota e motociclista,io ritengo poco veritiero che un pilota possa frenare,e fermarsi prima di un motociclista,su strada,in pista è un altra questione..ma su strada lasciate perde và.....poi vorrei ricordare che anni fà,a pubblicizzare negativamente il sistema,erano proprio loro i ''piloti tester''delle varie riviste,dicendo che era invasivo ecc.la mia rt1100 era del 1999 è abs non era male,è i casi da voi riportati,sullo stop, a me non son successi perchè uso anche il posteriore di freno

[guidoveloce]

Originariamente inviata da Rephab

mentre sapevo (e tu mi confermi che "sapevo bene" ) che con l'ABS la frenata è distribuita sui due freni.

non è affatto così, dipende dai modelli di abs. la BMW ne ha tre: lo sport, il touring e il normale. sport e normale conservano la classica ripartizione di frenata (leva-anteriore, pedale-posteriore), il touring è invece abbinato alla frenatura "integrale", brevetto italiano montato dalla guzzi già trenta anni fa e che adesso è stato ulteriormente sviluppato da BMW. il solo abs disinseribile è quello montato sui GS (ma devo ammettere che non so di quale versione dispongono, a rigor di logica dovrebbe essere il normale; i possessori dei GS ti sapranno dare informazioni più dettagliate), per l'ovvia ragione che fuoristrada devi potere anche contare sul bloccaggio del freno posteriore.
per quello che è la mia esperienza personale, l'abs non allunga gli spazi di frenata, ma li riduce. ti aiuta perché il suo intervento è almeno dieci volte più veloce del tempo di reazione del tuo cervello, e per me che ho guidato per più di dieci anni una R1100RS con abs, questo nuovo (due lustri in tempi di sfrenato sviluppo tecnologico sono equivalenti a tre secoli del medioevo), nella versione normale, che equipaggia la F800S che possiedo adesso, è ancora più preciso, permette una frenata modulabilissima e interviene solo quando c'è davvero bisogno (ma questo lo faceva già l'abs di dieci anni fa), in altri termini è più "intelligente".
se a questa intelligenza artificiale abbini anche quella di un driver attento e prudente, l'abs è davvero l'indispensabile accessorio che salva la vita. "mirudda" (cervello) e microchip sono la combinazione vincente, se manca uno dei due... conta la fortuna, più dell'abiltà del pilota. se tutti fossimo bravi come valentino rossi, perché lui vince titoli mondiali e noi no?

p.s. una corretta regolazione delle sospensioni è fondamentale.

[pacpeter]

ritengo poco veritiero che un pilota possa frenare,e fermarsi prima di un motociclista

scherzi , vero?

[Rephab]

Originariamente inviata da guidoveloce

non è affatto così, dipende dai modelli di abs. la BMW ne ha tre: lo sport, il touring e il normale. sport e normale conservano la classica ripartizione di frenata (leva-anteriore, pedale-posteriore),

Ecco, questo dimostra la mia ignoranza in materia!
Se qualcuno sa cosa monta il GS mi fa un favore, altrimenti vedrò di informarmi dal conce.

Grazie mille per la spiegazione!

[squalo]

Originariamente inviata da daniele52

p....i formano delle cunette molto pronunciate ad intervalli regolari,in alcuni casi se la frequenza del ns. abs si uniforma a quella delle irregolarità del manto si innesca una reazione che vanifica la frenata allungandola a dismisura.per cui sullo sconnesso meglio non abusarne per non finire fuori dagli stop

ciò è fisicamente una sciocchezza, già dimostrata non reale da guanaco...
se anche le prime due cunette hanno la frequenza giusta , le successive no, perché cmq la moto un po frena e questo evita la "risonanza" in qualsiasi caso.
Salvo non fare una serie di cunette a intervalli diversi tali per cui sono sempre in risonanza...
a quel punto se vi capita vendete pure la moto!

La BMW ha abbandonato nel 2006 su tutte le moto l ABS Integrale per utilizzare l`Integrale Partiale (Teilintegral) : Anteriore combinato e Posteriore indipendente.
Eccezzione l` S 1000RR che sicuramente monta robba pistaiola.

L`ABS escludibile sugli Enduro serve, non perche` funziona male!, ma perche` nel uso offroad l ABS impedisce anche la formazione del "cuneo" di materiale davanti alla ruota anteriore che e` necessario per frenare offroad.

[Rephab]

Originariamente inviata da franzkappa

La BMW ha abbandonato nel 2006 su tutte le moto l ABS Integrale per utilizzare l`Integrale Partiale (Teilintegral) : Anteriore combinato e Posteriore indipendente.
Eccezzione l` S 1000RR che sicuramente monta robba pistaiola.

Grazie mille per la delucidazione.
Certo è molto meglio dell'integrale a mio parere (o a miei gusti direi)... di sicuro mi ha incuriosito!
Se possibile vedrò di provarlo e sicuramente al prossimo acquisto ci penserò meglio (magari uscirà qualcosa di meglio).
Grazie ancora!

[frangatto]

sono un convertito.

dagli anni ottanta ,quando provai il primo abs bmw , fui contrario al marchingegno.

adesso ho un rt 2010 e sapere che mio figlio gira con un 1100 rs senza abs mi da un pò d'angoscia.............

[zangi]

no,pac questa volta no.un pilota sa come si usa la moto in pista,è li manco ci penso a paragonarmi........è un pilota ci mancherebbe altro,ma in strada la musica è diversa,dopo tanti anni è km,come molti di noi,è dopo tanti ''spauracchi''cosa normale su strada impari l'allerta,la valutazione,la postura è il come eseguire una frenata al limite dell'emergenza,niente a che vedere con la ''staccata'' del pilota,son condizioni completamente diverse,te lo ripeto se vai a vedere erano proprio i piloti i primi scettici sul ABS,adducendo che allungava,però nessuno si rendeva conto che una frenata d'emergenza con abs ti permette,con buona dose soggettiva diversa per tutti,di cambiar traiettoria in piena frenata,loro,i piloti,no la menavano che allungava la staccata,chiedi ai collaudatori moto,quelli si che hanno preparazione sia in pista che in strada,cosa pensano dei piloti....forse dopo mi darai anche ragione

[Bandit]

Purtroppo sulla HD dell'ABS c'é solo la spia ... Dopo tre giorni che la guidavo mi sono sdraiato per terra causa frenata da panico dovuta a motorino testa-di-mikia- che mi ha tagliato la strada. Abituato com'ero al sistema della mia RT dove uso solo la leva dell'anteriore ...

[Don57]

Premesso che è indiscutibile che l'ABS su moto ha fatto progressi notevolissimi da quando è stato introdotto per la prima volta, sicuramente non voglio far cambiare idea a chi è convinto di essere più efficace dell'ABS in qualsiasi condizione di manto stradale e in qualsiasi momento, ritenendo di avere sempre l'attenzione al massimo e naturalmente ottime capacità.

Invito però quelli che devono acquistare una moto nuova - essendo noto che non si può aggiungere in un secondo tempo - a valutare l'acquisto dell'ABS oltre i pareri di questo thread.
Se molti non hanno problemi a dire che quanto riportato sull'argomento nelle riviste specializzate è sistematicamente un mucchio di ca@@ate, spero che non si voglia sostenere che ABS si/no debba essere deciso esclusivamente sulle personali convinzioni di anonimi che scrivono a tempo perso su un forum.
Se proprio si vuol far riferimento al forum, raccomando il thread di un paio di settimane fa di quello che si è fatto molto male con un GS e riportava - lui - che se avesse avuto l'ABS non sarebbe caduto rovinosamente senza neanche capire perché, in un rettilineo a velocità bassa, appena toccato il freno anteriore.

[highline76]

Santo ABS e il suo inventore..........

[pacpeter]

zangi: i piloti erano e sono ancora non favorevoli all'abs in pista!!!!

non per strada......... ( almeno quelli che adesso fanno gli istruttori)

ma hai mai visto un pilota per strada? hai mai visto come guidano? la sensibilità che hanno? sono talmente diversi dai comuni motociclisti, totalmente imparagonabili, te lo assicuro..... sono in grado di fermarsi molto ma molto prima di un comune mortale e di gestire una situazione in modo inimmaginabile per noi

[CammelloStanco]

Santo ABS. Successa stessa cosa su asfalto 2 volte, per fortuna era caldissimo e asfalto asciutto, la ruota si è bloccata per un istante e poi son riuscito a frenare. Mai + moto senza ABS.

[zangi]

@mdon se è riferito a quello che ho riportato io, tu stai falsando completamente il mio .messaggio,io percorro circa 15k da fine nov,a febbraio,per divertimento,in qualsiasi condizione.....io ABS lo sempre ritenuto un sistema da metter d'obbligo,sulle moto che circolano per strada,come sin dalla uscita son sempre stato interessato al controllo trazione,perchè ritengo che in certe condizioni salvano la vita.per cui allo stesso modo tuo ti dico che se qualche ''anonimo''forumista vuol credere a tutto ciò che è riportato su riviste ''specializzate''bhè che faccia.....senza dimenticare che in un certo senso,sono aziende commerciali,che parlano di moto,ma non tutto lo reputo sempre obbiettivo.percui lo ripeto,adesso è facile,se vai a rileggere quello che scrivevano,solo 10 anni fà,su certi sistemi di sicurezza.....

[zangi]

@pac...scusa ,ho visto che,almeno mi sembra,ogni tanto in pista ci vai anche tu?non mi voglio assolutamente paragonare,che sia chiaro,visto che per diletto,la pista,l'ho frequentata anch'io per diversi anni,ti vorrei chiedere,secondo te ingresso-percorrenza-uscita di una curva si affrontano allo stesso modo?e nello stesso modo in strada,si può parlare di ''staccata''?non includiamo ex-piloti,che diventano istruttori di guida ,chiaro che la moto la sanno usare alla grande,come chiaro che l'adattamento alla strada sia sicuramente più rapido che un utente normale

[Toro]

Originariamente inviata da pacpeter

che mi sono perso?

è ripartita la diatriba?
-io ho più cervello e son bravo quindi l'abs non mi serve?
-l'abs allunga le frenate?

dimmi tommy, dimmi.......... son curioso........

p.s: pure te però.......... lo sapevi benissimo che sarebbe andata così......eheheheheheh

sono senza parole ed è meglio che non le cerchi
il tuo amico tommy commette un errore che se capitasse a tuo figlio gli toglieresti la moto per sempre perchè al posto della testa usa il culo, e io sono il testone.
nessuno che invece elogiare l'abs si sia indignato per un comportamento non esattamente intelligente

e poi sono io il testone


adesso compro l'abs anche io. così posso fare quel cazzo che mi pare.

[pacpeter]

ma tu lo conosci tommy di persona?

io sì. è una persona con cervello, non uno scapestrato.

un errore lo ha fatto, nessuno lo nega. purtroppo è nel genere umano commettere errori, capita prima o poi a tutti.
quando si guida bisogna stare attenti, sempre vigili, non bere, fermarsi se si è stanchi, ecc...... queste sono regole d'oro, di buon senso.
ma qualche volta si sbaglia...... purtroppo....... l'abs ti può aiutare in questi ( si spera rarissimi casi)...........

ma sfido chiunque a leggere nel racconto di tommy un senso del tipo: tanto ho l'abs quindi posso fare le minkiate che voglio...........



@ tommy: comunque hai fatto la cazzata, quindi per punizione vai dietro la lavagna per 1 ora.....

opps. non c'entri............................

[tommygun]

Lo so che ho fatto una cazzata. L'ho detto senza troppi giri di parole, mi pare.

Più che ammetterlo pubblicamente, ripropormi di non farne più, cercare di imparare dai miei sbagli, non so che fare...

Ammiro molto (e un po' invidio) chi di cazzate non ne fa mai, perché usa la testa anziché il culo come me... purtroppo quando è passato il camion che distribuiva la perfezione io dormivo.

Resta il fatto che alla moto non voglio rinunciare, per cui continuo a consigliare calorosamente l'ABS a chi come me ogni tanto fa cazzate, nella speranza di non essere rimasto l'unico.

PS: grazie, Pac.

[tommygun]

Aggiungo:

mio padre mi ha parlato sempre poco, ma una cosa la ricordo bene.

Quando ebbi finalmente la mia prima moto, mi disse:
"Vorrei dirti di non correre e di stare attento, ma lo so che non mi ascolterai. Sei giovane, ti senti invulnerabile, non ci posso fare nulla.

Quello che spero è che quando avrai il tuo primo, inevitabile incidente, sarà una cosa da poco e servirà a insegnarti la prudenza."

Non sono sicuro che c'entri col topic, ma mi piaceva ricordarlo.