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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  30-01-2023, 10:53 | #1 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 01 Sep 2014 ubicazione: Forli 
					Messaggi: 2.365
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				 Ancora richiami????? 
 
				__________________Da F 650 1995 a GS 1200 2008 a RT1250 2022
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		|  30-01-2023, 10:58 | #2 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 12 Oct 2011 ubicazione: Tra Milano e Crema 
					Messaggi: 8.617
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			Baracche Motorizzate Wilmente...    
				__________________Triumph Tiger XRx ABS 2018
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		|  30-01-2023, 11:08 | #3 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 07 Jul 2022 ubicazione: Nel verde 
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			E sempre su "robette"...   |  
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		|  30-01-2023, 11:17 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 05 Jul 2018 ubicazione: Bozen 
					Messaggi: 1.980
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			Quello che fa ridere è la modifica software per sopperire ad un problema meccanico.
		 
				__________________Four wheels move the body, two wheels move the soul
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		|  30-01-2023, 11:19 | #5 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Mar 2019 ubicazione: Bologna 
					Messaggi: 4.576
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			Non vi logorate!
		 
				__________________Rattlehead
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		|  30-01-2023, 11:23 | #6 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Jan 2019 ubicazione: Chiavari 
					Messaggi: 3.620
				      | 
 
			
			Viene descritta una situazione estrema ed assolutamente specifica che potrebbe causare il problema. Su queste basi per me un richiamo di questa portata è indice di grande serietà da parte di BMW.
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		|  30-01-2023, 11:51 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Mar 2014 ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To) 
					Messaggi: 7.300
				      | 
 
			
			Infatti…Se con una modifica software sono in grado, in determinate situazioni, di ridurre la potenza per evitare potenziali danni, perché no ?
 
 Secondo me, nessuno in pratica, se ne accorgerà mai dell’ intervento….
 
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				__________________Honda Forza 750
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		|  30-01-2023, 12:01 | #8 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2011 ubicazione: mi sun Turineis nè! 
					Messaggi: 2.154
				      | 
 
			
			Pensa se l’aggiornamento non funziona e devono aprire i cambi di 250.000 moto e sostituire, sai dai conce che file…
		 
				__________________r75/6 1976  &  gs lc 2014
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		|  30-01-2023, 12:06 | #9 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Mar 2014 ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To) 
					Messaggi: 7.300
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			Con L’ analisi predittiva, oggi mi pare difficile che un software non intervenga.
		 
				__________________Honda Forza 750
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		|  30-01-2023, 12:14 | #10 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 15 Jan 2010 ubicazione: chiasso-ch 
					Messaggi: 5.127
				      | 
 
			
			Chissà, magari speculare meno con i prezzi dei fornitori esterni aiuterebbe ad evitare figuracce, ma il brand è forte….
		 
				__________________R100CS, T120, gs1300, MG V100S Mandello
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		|  30-01-2023, 14:03 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 05 Jul 2018 ubicazione: Bozen 
					Messaggi: 1.980
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da carlo46  Viene descritta una situazione estrema ed assolutamente specifica che potrebbe causare il problema.  |  Da ignorante penso che se la catena cinematica, in determinate situazioni, non è in grado di sopportare i carichi del motore, è quest'ulitma che deve essere adeguata, non ridotta la potenza.
		 
				__________________Four wheels move the body, two wheels move the soul
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		|  30-01-2023, 15:19 | #12 |  
	| Lo Sgarbi di Qde 
				 
				Registrato dal: 05 Feb 2018 ubicazione: G 
					Messaggi: 2.448
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			tra decine di migliaia di pezzi, uno difettoso si rompe e qualcuno ci rimette le penne.E' fatalità magari perchè nessuno poteva evitare che una mosca si depositasse nella fusione di acciaio proprio in quel momento indebolendola segretamente e causandone la rottura anni dopo in un luogo lontano.
 
 Per evitare il peggio e dimostrare che hanno fatto quanto in loro potere fanno il richiamo.
 E' una questione molto piu' legale che altro.
 Di  pezzi difettosi magari ce ne sono meno di un tempo ma portarli a zero è impossibile.
 Il produttore che vuole vendere modelli diciamo di "lusso" deve per forza ancora piu' degli altri dimostrare di essere proattivo. Ma non vuol dire necessariamente che abbiano risparmiato sulle componenti nel caso specifico. Anche perchè se fosse davvero cosi', dopo due o tre richiami cominci a capire che forse era meglio non risparmiare in partenza.
 In generale certo si sà che quelle di oggi sono fatte piu' al risparmio, ma non possiamo basarci sui pregiudizi e generalizzazioni.
 
				__________________R1200R - R1200GSLC ADV
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		|  30-01-2023, 16:07 | #13 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jul 2006 ubicazione: Tangenziale Ovest 
					Messaggi: 1.360
				      | 
 
			
			...mannaggia, da quando han cambiato il customer care director si fanno un sacco di richiami ... una volta bastava rispondere  "uso non consono" e finivia li.  
...vabe'... la gs 1300 la metteranno ad un millino in piu' per recuperare le spese... tanto si vende lo stesso.. anzi ...meglio!!!
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		|  30-01-2023, 16:55 | #14 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 ubicazione: piacenza 
					Messaggi: 5.114
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			[QUOTE=Roccabz;10889837modifica software per sopperire ad un problema meccanico.[/QUOTE] 
Se non fosse quello il problema sarebbero interessati anche i gs lc1200  
				__________________Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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		|  30-01-2023, 17:39 | #15 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.401
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			e vai con il quickshift, che figata....che fucilate.......sbrang.....ehm....  
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  30-01-2023, 17:41 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 ubicazione: piacenza 
					Messaggi: 5.114
				      | 
 
			
			Non mi sembra sia coinvolto il cambio elettronico   
				__________________Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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		|  30-01-2023, 17:42 | #17 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.401
				      | 
 
			
			pensa.....pensa....
 non e' detto che abbia ragione, ma anche io credo veramente poco alla favoletta che sistemo un problema meccanico con un intervento software....non ci crede manco un bambino piccolo. E questo perche' con interventi software non puoi certo limitare i colpi tra gli ingranaggi, la eventuale diluizione di coppia (che e' questa il problema) non e' mica istantanea . Quindi o rendi il motore un cadavere oppure nisba. Invece ho sempre guardato con grande sospetto i cambi elettronici, non per il funzionamento in se' , ma perche' c'e' poco da fare, levi corrente alle candele e togli e ridai tiro agli ingranaggi piu' o meno violentemente. Non e' un doppia frizione!
 Un cambio elettronico poi in presenza di una trasmissione cosi' rigida come un cardano lo vedo come cercarsi i guai. Da quel lato addormentando la cambiata qualcosa si puo' probabilmente fare. Sono solo ipotesi ovviamente
 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
 
				 Ultima modifica di aspes;  30-01-2023 a 17:55
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		|  30-01-2023, 17:53 | #18 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Oct 2020 ubicazione: Settimo Milanese 
					Messaggi: 1.142
				      | 
 
			
			Ce l'ho sul gs nuovo ma non mi piace usarlo ...
 Ma il cambio elettronico "spegne" il motore durante la cambiata .
 
 Non é paragonabile ad un aumento di giri repentino (ruota che perde il contatto con il suolo ...) seguito da un colpo dovuto al nuovo contatto con l'asfalto in situazioni in cui il tc é disattivato ...
 
 La modifica credo riguardi appunto sta cosa .
 
 Far lavorare comunque il tc in tali situazioni .
 
 
 Inviato dal mio SM-G985F utilizzando Tapatalk
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		|  30-01-2023, 17:57 | #19 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.401
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			e quindi il "fuoristrada" si puo' scordarselo con un motivo in piu', inoltre, se fosse cosi' come dici, non pensi che siamo di fronte a un palese sottodimensionamento? mai sentito che una situazione del genere possa stressare un albero. E' una arrampicata sugli specchi come le flange ruota che si venavano per colpa dei gommisti ......in corrispondenza dei fori del disco freno....  
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
 
				 Ultima modifica di aspes;  30-01-2023 a 17:59
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		|  30-01-2023, 18:05 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 19 Aug 2017 ubicazione: Sansepolcro 
					Messaggi: 2.455
				      | 
 
			
			C'era il parastrappi a sopperire gli sbalzi di umore della trasmissione, non c'e' piu' questo marchingegno ultramegatecnologico ?
		 
				__________________R1250RS Sport my 2022 - EX: R1200GS LC 2015 - GS 2006 -YZF1000 - FZR1000 - CBR600 - TT600 - XT600
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		|  30-01-2023, 18:17 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 ubicazione: piacenza 
					Messaggi: 5.114
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da aspes  pensa.....pensa....
 |  Nelle ultime gs 1250 si può regolare il freno motore, penso sia legato a questo . Diversamente cambio elettronico lo hanno anche i 1200 che non sono interessate dal richiamo.
		 
				__________________Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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		|  30-01-2023, 18:25 | #22 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.401
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			capisco, ma mi sembra impossibile che la coppia retrograda di freno motore possa essere superiore a quella massima in trazione. Alla fine viene trasmessa da un pneumatico, che invece in trazione puo' tranquillamente "sgommare". Insomma, a me suona di balla che i margini siano cosi' esigui che puoi sistemare un problema del genere con software, ti pare?
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  30-01-2023, 18:32 | #23 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 11 Aug 2002 ubicazione: Monca l'ieri 
					Messaggi: 29.262
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da aspes  non e' detto che abbia ragione, ma anche io credo veramente poco alla favoletta che sistemo un problema meccanico con un intervento software....non ci crede manco un bambino piccolo. E questo perche' con interventi software non puoi certo limitare i colpi tra gli ingranaggi, la eventuale diluizione di coppia (che e' questa il problema) non e' mica istantanea. |  Boh, io leggo si tratta di sovraccarico sull'albero di ingresso del cambio che si verifica in determinate condizioni. 
Da uomo della strada, per risolvere il problema mi vengono in mente due possibili soluzioni: 
1. Dimensioni opportunamente il componente meccanico, affinché resista alla coppia massima applicata 
2. Riduci il carico (ie: coppia) in modo tale da non arrivare alla rottura del componente incriminato, probabilmente sottodimensionato (fa pure rima).
 
A pensar male, mi verrebbe da ipotizzare un addolcimento dell'erogazione in quelle determinate condizioni a rischio, andando a mettere un bel taccone via SW a costi decisamente inferiori rispetto alla sostituzione del pezzo.
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		|  30-01-2023, 18:34 | #24 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 ubicazione: piacenza 
					Messaggi: 5.114
				      | 
 
			
			Il problema potrebbe manifestarsi quando la ruota posteriore perde contatto col suolo , sui salti o dossi . Strano che sia interessata solo la 1250    (ho letto ora sopra)
		
				__________________Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
 
				 Ultima modifica di max 68;  30-01-2023 a 18:37
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		|  30-01-2023, 18:49 | #25 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.401
				      | 
 
			
			ok, ma vale comunque quanto ho detto al post 22. Non esiste che un pneumatico possa trasmettere tramite il cambio una coppia retrograda cosi' violenta da essere superiore a quella in trazione , e sopratutto che un albero possa essere messo in difficolta' da una situazione del tutto normalissima. Allora una moto da fuoristrada VERO dovrebbe essere a pezzi continuamente
		 
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