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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
22-06-2012, 11:56
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.712
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Domanda su ABS.
Su InMoto di Luglio c'è un'altra comparativa endurone.
Alla voce frenata la migliore di tutte è stata la Benelli Tre 1130 K, l'unica senza ABS 
A me risulta un po' strano.
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VADA A BORDO CAZZO!
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22-06-2012, 11:58
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2009
ubicazione: bologna
Messaggi: 3.287
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perche' non dipende dalla poteza dell'impianto ?
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non correre mai piu' veloce di quanto il tuo angelo custode possa volare
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22-06-2012, 12:01
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#3
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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E' possibilissimo.
Fino a quando non ti schianti di faccia a terra un impianto frenante semplice potrebbe essere più efficiente e reattivo di uno più arzigogolato.
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22-06-2012, 12:02
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#4
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.367
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...forse l'hanno provata solo su asfalto secco.....
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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22-06-2012, 12:34
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
Messaggi: 2.539
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.............forse l'uomo è superiore alla macchina ; almeno fino a quando non subentra il panico, o perlomeno quando non si è preparati .
Nelle prove uno sa in anticipo cosa deve fare e com'è il fondo etc .
IMHO .
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MultistradaV2S(EX AT1000,KTM1190Adv R1200GS,TDM900, ,YamahaXJ650,Vespa180Rally,Mazzilli125)
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22-06-2012, 12:36
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Nov 2009
ubicazione: Roma
Messaggi: 4.162
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L'abs non serve a accorciare la frenata, ma a mantenere il controllo del mezzo durante la frenata.
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Alberto
Kawasaki GTR 1400 - Per aspera ad astra.
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22-06-2012, 12:39
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#7
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.955
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infatti, la prestazione assoluta per esempio dipende molto anche dal peso che devi frenare.Dalle gomme che hai...
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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22-06-2012, 12:40
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#8
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da scuccia
L'abs non serve a accorciare la frenata...
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E' stato dimostrato che, all'atto pratico, anche la frenata (intesa come spazio di frenata) si accorcia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_anti_bloccaggio
Leggi Accorciamento spazi di frenata
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22-06-2012, 19:30
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#9
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
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Cazzata mostruosa
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...Ager
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22-06-2012, 13:47
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.712
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Dovrebbe accorciare anche la frenata e non di poco, il che mi lascia perplesso.
Ecco i dati rilevati.
a 100km/h
Benelli 36,8 metri
BMW 38,3
Ducati 38,4 (pensavo meglio e soprattutto molto meglio di BMW, invece sono identici)
Honda 37,2
Kawasaki 39,2
KTM ADV 41,4 (questa praticamente non frena)
KTM 990 SMT 40,3 (pensavo meglio vista la grossa differenza frenante con la ADV)
Moto Guzzi 38,5
Triumph 37,3
Yamaha 39,9 (questa non me l'aspettavo, quando la provai mi stupirono in positivo i freni).
Il fatto che, la prima classificata, ovvero la Benelli, sia l'unica moto senza ABS mi lascia molto perplesso.
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Ultima modifica di Luponero; 22-06-2012 a 13:50
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22-06-2012, 13:56
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2008
ubicazione: Kappista in attesa di nick
Messaggi: 3.414
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ma come sono condotti questi test? perchè se c'è un pilota il tempo di reazione sarà inesorabilmente diverso da test a test...
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YZF R6 '04
*La moto logora chi non ce l'ha*
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22-06-2012, 14:19
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#12
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Imho quello della Benelli guidava senza i guanti...
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22-06-2012, 14:31
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
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Non capisco di cosa vi stupite, L'ABS su alfalto asciutto ha sempre frenato peggio di una moto senza ABS.
Parlo di un pilota medio, non di un'imbranato o un professionista.
Il fatto che la differenza sia di solo 2-3 metri, mi pare un' ottimo risultato dell'ABS, anni fà erano di più.
Se ci pensate bene, non è che in questi 2 o 3 metri, si vada a folle velocità, ma si è ormai fermi, quindi non vedo di cosa preoccuparsi.
PS A me l'ABS non piace, ma questo è un'altro discorso.
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22-06-2012, 15:00
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.827
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A tal proposito ho personalmente fatto tre comparative interessanti.
Honda CBR 600 RR MY 2011 CABS Vs Standard
BMW GS 1200 MY 2005 ABS Vs Standard
Honda VFR VTEC MY 2002 ABS Vs Standard
In tutti i casi, ma segnatamente su Honda, il modello non ABS "frena meglio ". Da sottolineare che nella fattispecie BMW, il mod ABS aveva la frenata servo assistita, il che rendeva la prova poco attendibile atteso trattarsi di due impianti diversi, a prescindere dall' antibloccaggo.
Non di meno, nelle competizioni l' ABS non è utilizzato, neppure sul bagnato.
Detto questo, poichè nessuno è infallibile, ed appurato che la moto ha due ruote... ABS forever
Dpelago CrossTourer 1200
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22-06-2012, 15:02
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#15
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.807
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Quote:
Il fatto che, la prima classificata, ovvero la Benelli, sia l'unica moto senza ABS mi lascia molto perplesso.
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aridaje............. hanno già detto che l'abs non accorcia la frenata sull'asciutto ed è vero. se lo fa è di troppo poco per essere statisticamente valido.
la miglior frenata potrebbe dipendere dall'assetto della moto, forcella più sostenuta, gomme più performanti, minor peso della moto, possibilità del pilota di arretrare meglio sulla sella ecc.......
se si vuole fare un paragone abs si e abs no andrebbe fatto sulla stessa moto........
dove c'è la vera differenza è su fondi non perfetti ( vedi bagnato) dove gli spazi si accorciano di parecchio, e nel panic stop dove di solito si va a terra se non lo si ha.
sul discorso potenza freni: vorrei che qualcuno mi dicesse una moto dove strizzando bene la leva non si arriva a bloccare l'anteriore....... parlo di moto moderne..........
quello che cambia è la modulabilità, nelle hypersport la frenata tende ad essere più aggressiva, nelle enduro molto più morbida
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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22-06-2012, 17:10
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.712
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
aridaje............. hanno già detto che l'abs non la
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Putroppo sono tardo a capire e tu sempre meno gentile e sempre più sgarbato, mi spiace molto.
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR
VADA A BORDO CAZZO!
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22-06-2012, 21:57
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2007
ubicazione: col culo a Barberino,col cuore a Riola Sardo
Messaggi: 8.271
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
la miglior frenata potrebbe dipendere dall'assetto della moto, forcella più sostenuta, gomme più performanti, minor peso della moto, possibilità del pilota di arretrare meglio sulla sella ecc.......
se si vuole fare un paragone abs si e abs no andrebbe fatto sulla stessa moto........
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esattamente quello che pensavo anch'io!
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Il brutto tempo è solo quello che non passi in moto
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22-06-2012, 15:12
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.521
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Concordo con pacpeter, troppi fattori concorrono ad influenzare i risultati; essendoci un essere umano alla guida, poi...
Magari le prime prove le hanno fatte al mattino con temperatura bassa e tester riposati e le ultime alle 16, sotto il sole rovente ed i tester sco....nati.
Il confronto dovrebbe avvenire sulla stessa moto con/senza ABS, con la stessa persona che ripete almeno 10 volte il test con/senza ABS, per poi fare una media dei risultati.
Ed anche così, non mi farei condizionare più di tanto...
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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22-06-2012, 15:14
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.827
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Quote:
Originariamente inviata da Bassman
Concordo con pacpeter, ...
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Anche io....
P.s. Solitamente non apprezzo IN MOTO, ma la prova mi è parsa la meglio articolata tra quelle pubblicate sulle varie riviste.
Dpelago CrossTourer 1200
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22-06-2012, 15:55
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Oct 2009
ubicazione: Verona
Messaggi: 2.114
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"Il Sistema anti bloccaggio, dall'acronimo inglese ABS (Antilock Braking System) o tedesco (Antiblockiersystem) è un sistema di sicurezza che evita il bloccaggio delle ruote garantendone la guidabilità durante le frenate" (Wikipedia docet) e non riduce necessariamente lo spazio di frenata rispetto ad una moto che ne sia sprovvista.
Anche rispetto all'antibloccaggio della(e) ruota(e), ho letto non ricordo più dove che un pilota molto bravo è più efficace del sistema ABS, ma un pilota medio no.
In altre parole, l'ABS garantisce il comportamento ottimale del sistema frenante che agisce solo quando le ruote rotolano e non quando la motocicletta pattina sugli pneumatici.
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http://viaggiandoincontrare.com
Ultima modifica di trottalemme; 22-06-2012 a 17:35
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22-06-2012, 16:25
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#21
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Ammettiamo per un istante tu frenassi di colpo su di un terreno spalmato con una potente colla... ecco in quel caso l'ABS non ridurrebbe necessariamente lo spazio di frenata.
Ultima modifica di chuckbird; 22-06-2012 a 16:35
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22-06-2012, 17:33
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#22
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.807
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scusa , non ce l'avevo con te ma con alcune risposte che hanno seguito il tuo msg
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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22-06-2012, 17:41
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
Messaggi: 10.360
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Insomma, alcune moto, bisogna pur venderle !
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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22-06-2012, 19:28
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2009
ubicazione: Emigrato nel Basso Sebino , sponda Bergamasca .
Messaggi: 2.387
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 L'ADV 990 è l'unica col 90/90/21 anteriore, logico freni peggio.+ di tanto quella gomma non può tenere.IMHO.
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22-06-2012, 19:33
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#25
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Sarà una cazzata ma così è...
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