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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-01-2010, 20:54
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Bmw vs Harley, il parere di un esperto.
Non posso fare il nome per motivi di privacy, vi riporto cosa mi ha scritto un vero esperto di corse e motori (tecnicamente preparatissimo).
La domanda era la seguente:" tecnicamente, cosa mi dici del bicilindrico boxer Bmw e del bicilindrico Harley Davidson?"
Ecco la risposta.
"l'unica cosa che li accomuna è che sono entrambi evoluzioni coerenti all'idea iniziale: un V a 72° ed un altro a 180 (ovvero boxer) nelle due rispettive interpretazioni funzionali (cruiser e enduro).
l'Harley, essendo un prodotto destinato a chi antepone la tradizione e l'immagine all'evoluzione tecnologica, presenta delle contraddizioni temporali in quanto risulta avanzato in alcuni aspetti (necessari per la fruibilità del prodotto) che non sono manifesti o comunque non incidono sulla filosofia costruttiva mentre rimane tecnologicamente arretrata e scarsamente razionale in altri aspetti.
Per la BMW non è così perché trasuda tecnologia evoluta e raffinata sotto ogni punto di vista, offrendo realmente una moto che rappresenta lo stato dell'arte dello sviluppo sul tema del boxer.
Diciamo che l'Harley al di là del suo scintillio offre poco o nulla per un appassionato di tecnica motociclistica mentre la BMW è una fonte di ammirazione continua della cura costruttiva in ogni particolare, anche nascosto dentro al motore.
la BMW è l'unica Casa al mondo che ha venduto per anni sottocosto le sue moto pur di rimanere sul mercato senza rinunciare alla sua perfezione tecnologica.
Questa politica sta ora raccogliendo i meritati frutti con gli interessi.
Se smonti un'Harley, sotto all'abbondanza di cromature trovi ferraccio arrugginito: dal punto di vista qualità/prezzo si tratta di un'emerita truffa.
Fatta quest'apologia delle BMW, non credere che io ne comprerei mai una...
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR
VADA A BORDO CAZZO!
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12-01-2010, 21:00
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Jun 2008
ubicazione: Salento-Trinacria
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ex R 1200 GS BLU TANZANITE "BELLISSIMA".
R 1200 GS ADV "30 YEARS" "SUPERBA".
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14-01-2010, 10:24
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Oct 2006
ubicazione: Bologna
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Quote:
Originariamente inviata da live to ride
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quoto
se avesse venduto al costo giusto sarebbe stata una moto assurdamente elitaria
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R65/3 Priscilla - R850R Venere
R1200R Windy - GSX750F moto-ski Armin
http://superwanda.tumblr.com
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12-01-2010, 21:03
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#4
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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Bmw sottocosto proprio non direi...
Harley quindi è antidilubiviana e vien venduta ad un botto per via del brand
Bmw investe in tecnologia (si fa per dire vista la componentistica made in china che da continui problemi....).
Cmq l'ultima frase la dice lunga!
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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12-01-2010, 21:04
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Quote:
Originariamente inviata da Weiss
Bmw sottocosto proprio non direi...
Harley quindi è antidilubiviana e vien venduta ad un botto per via del brand
Bmw investe in tecnologia (si fa per dire vista la componentistica made in china che da continui problemi....).
Cmq l'ultima frase la dice lunga! 
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Infatti sull'ultima frase sto cercando di approfondire....!
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12-01-2010, 21:03
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Non saprei, per questo l'ho postato!
Forse "ferraccio arrugginito" è un modo dire!
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12-01-2010, 21:04
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#7
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Non saprei, per questo l'ho postato!
Forse "ferraccio arrugginito" è un modo dire!
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Sei sicuro che parlasse di Harley e Bmw e non di DNEPR e Royal Enfield?
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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12-01-2010, 21:03
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#8
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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bè...... se la mette su questo piano Harley tutta la vita!
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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12-01-2010, 21:05
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Sicurissimo, mi ha spiazzato e ti assicuro che è un pezzo da 90!
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12-01-2010, 21:38
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#10
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Sicurissimo, mi ha spiazzato e ti assicuro che è un pezzo da 90!
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gli chiedi dove l'ha visto un motore H&D a V72° ?
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12-01-2010, 23:01
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
gli chiedi dove l'ha visto un motore H&D a V72° ?
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Questa è da fargliela notare!!!
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12-01-2010, 22:51
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: Piacenza & on sail....
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Sicurissimo, mi ha spiazzato
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ma porcamiseria che shock!!!
grazie Luponero per aver postato questo parere.
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R1200GS Adv Alpin Weiss
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12-01-2010, 21:06
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Dec 2008
ubicazione: Apricena (FG)
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Da diffondere e obbligare a rispettare come le regole del forum!!!!!!
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G650Xcountry Rotax 2008
La fantasia al podere.
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12-01-2010, 21:07
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#14
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Il TRANS africano
Registrato dal: 19 Mar 2004
ubicazione: camaiore.it/moraira.sp
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cit. " "l'unica cosa che li accomuna è che sono entrambi evoluzioni coerenti all'idea iniziale: un V a 72° ed un altro a 180 (ovvero boxer) nelle due rispettive interpretazioni funzionali (cruiser e enduro). " da questo direi che non sia molto preparato.....
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g/s80hpn.it, RE.in, RE.it, AT750.it
nulla tenaci invia est via
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12-01-2010, 21:08
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Quote:
Originariamente inviata da indianlopa
cit. " "l'unica cosa che li accomuna è che sono entrambi evoluzioni coerenti all'idea iniziale: un V a 72° ed un altro a 180 (ovvero boxer) nelle due rispettive interpretazioni funzionali (cruiser e enduro). " da questo direi che non sia molto preparato.....
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Va beh dai, perdoniamoglielo!
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12-01-2010, 21:07
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Sentiamo un po' gli altri amici del forum cosa ne pensano!
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
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12-01-2010, 21:09
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#17
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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che sia un pesso da 90 imho significa poco...potrebbe essere il Vale Rossi  ...
Ma da uno che corre ascolto pareri sul genere di moto che guida! 
Per tutti gli altri pezzi da 90 sono persone come gli altri, con pareri personali e simpatie.
Cmq anch'io dovessi comprar una moto ora non comprerei Bmw....
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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12-01-2010, 21:10
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Oct 2006
ubicazione: パドバ
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Un caro amico che ha avuto una decina di BMW e ora ha una carotona, ha attraversato gli USA con una Harley, mi ha detto che da 0 a 10 le dà un bel 2, un vero cesso.
Poi se uno si fa sedurre dalle evocazioni machiste di quell'ammasso di ferraglia... è un altro discorso, nulla fa più macho di un centauro grasso e peloso vestito di pelle e borchie su una harley...
:-)
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女性は長い脚と剃った膣を持っている必要があります
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12-01-2010, 21:26
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: toscana....lato cacciucco!!!
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Quote:
Originariamente inviata da frenco
Un caro amico che ha avuto una decina di BMW e ora ha una carotona, ha attraversato gli USA con una Harley, mi ha detto che da 0 a 10 le dà un bel 2, un vero cesso.
Poi se uno si fa sedurre dalle evocazioni machiste di quell'ammasso di ferraglia... è un altro discorso, nulla fa più macho di un centauro grasso e peloso vestito di pelle e borchie su una harley...
:-)
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si come no...con 13 ernie del disco e una bella borsa piena di chiavi,candele e ricambi altrimenti ogni 2 x 3 rimani in panne...
  
HARLEY???....no grazie!!!!
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GS1200 Orange Namibia
Vespa 50 special
????????????????
What Doesn't Kill You Makes You Stronger
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12-01-2010, 21:11
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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E' tecnicamente un pezzo da 90!
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12-01-2010, 21:15
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#21
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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ok. il fatto che non comprerebbe mai bmw la dice lunga
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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12-01-2010, 21:17
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#22
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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praticamente ha detto che Bmw è tecnicamente meglio di Harley (e su questo non serviva essere dei geni) e che per quanto "ben fatte" non si comprerebbe mai una Bmw... o non ha finito il discorso su bmw, dicendo che paragonate alla jap fanno cagher....
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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12-01-2010, 21:20
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Diciamo che l'Harley al di là del suo scintillio offre poco o nulla per un appassionato di tecnica motociclistica
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Non credo che sia necessario un esperto per capirlo. Ma tutto ha un suo perché: Harley, come Bmw, occupa onorevolmente una ben precisa fascia di mercato. E in fin dei conti anche il boxer non è che rappresenti il migliore schema architetturale in assoluto fra i bicilindrici. Trovo che la massima razionalità in questa tipologia di motori sia ancora rappresentata dal parallelo frontemarcia.
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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12-01-2010, 21:21
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Quote:
Originariamente inviata da wildweasel
Non credo che sia necessario un esperto per capirlo. Ma tutto ha un suo perché: Harley, come Bmw, occupa onorevolmente una ben precisa fascia di mercato. E in fin dei conti anche il boxer non è che rappresenti il migliore schema architetturale in assoluto fra i bicilindrici. Trovo che la massima razionalità in questa tipologia di motori sia ancora rappresentata dal parallelo frontemarcia.
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Piuttosto "moscio" e con un'erogazione che non mi piace per nulla.
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Harley Road King 103", S1000XR
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12-01-2010, 21:28
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Piuttosto "moscio" e con un'erogazione che non mi piace per nulla.
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Beh, dipende.
Oggi come oggi da un motore puoi tirar fuori le più svariate curve di coppia (entro certi limiti, naturalmente), piuttosto direi che il problema intrinseco del parallelo (che sia a 180° o a 360°) sono le vibrazioni e il suo vantaggio è la estrema compattezza.
Le vibrazioni però possono essere ricondotte a limiti accettabili attraverso i contralberi e altre attenzioni progettuali.
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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