Nuovo amico vigile

[passin]

Giovedì scorso con amico e zainette siamo partiti per 4 giorni sulle dolomiti, e dopo il pranzo da un amico a Cavalese abbiamo continuato il viaggio direzione Corvara.

Subito dopo la ripartenza, proprio in centro a Cavalese l'amico supera un'auto che viaggiava a circa 20 km/h ed io dopo 50 metri faccio altrettanto.

Appena supero (ai 30 orari) vedo sulla destra una personcina con il cappellino blu che con una palettina mi fa segno di accostare... zio kan

"Patente e libretto" e poi "lo sa di aver superato con la riga continua?"
"si" rispondo "è vero ma ho guardato bene e poi stavo facendo i 30 all'ora..."
"moto nuova? siete in ferie?" chiede lui
"si e oggi è il nostro primo giorno..." rispondo
"bella moto, sa anch'io sono un motociclista" dice lui
ringrazio e penso che per come si mette la discussione son salvo!!!

"potrebbe chiudere un occhio per questa volta" dico io

"NON SE NE PARLA NEMMENO, LO SA CHE POTEVA FARE UNA STRAGE DI PEDONI?"
"faccia quello che deve fare" rispondo e non insisto

Per finire mi fa il verbale di 38 euro e 2 punti.

Firmo, mi riconsegna i documenti, e prima di andare mi saluta dicendo:
"dai che ti ho dato il meno possibile, ci si becca in giro, capito spesso a Verona, ho un R1"

Lo saluto e me ne vado

[Alting]

Mi ricorda l'episodio dell'altro forumista che in Svizzera non aveva atteso e aveva sorpassato uno che stava svoltando in una via laterale a destra, ed aveva superato la linea continua.
Se le regole ci sono le dobbiamo rispettare, almeno hai trovato il vigile simpatico...quasi svizzero...

[Andrea123]

certo... sono sicuro che gli offrirai pure il caffé visto la sua ineccepibilità morale!

[passin]

Non vedo l'ora di incrociare una R1 blu targata TN per offrirgli una cena

[chomo]

eh si , ne vedo spesso di R1 targate trento che viaggiano ai 49 in strade urbane..... aspetta aspetta che lo becco.....altro che cena....

Originariamente inviata da passin

Non vedo l'ora di incrociare una R1 blu targata TN per offrirgli una cena

e controlla che rispetti la segnaletica a terra.

[lolly]

Originariamente inviata da passin

Non vedo l'ora di incrociare una R1 blu targata TN per offrirgli una cena

o buttarlo a terra

no dai, è stato moto gentile invece, da ammirare

[pv1200]

Ahimè qui da noi sono incorruttibili... però quantomeno se devi "proprio" fare la multa falla e taci senza prendere in giro nessuno.. se ora i comuni non potranno più attingere alla fonte autovelox sarà da attenderci un futuro difficile.. prepariamoci

Originariamente inviata da pv1200

.. se ora i comuni non potranno più attingere alla fonte autovelox sarà da attenderci un futuro difficile.. prepariamoci

centrato il punto, stanno facendo pratica

[drbig]

Originariamente inviata da pv1200

se ora i comuni non potranno più attingere alla fonte autovelox sarà da attenderci un futuro difficile.. prepariamoci

non vorrei deludervi ma forse dovreste leggervi meglio le nuove disposizioni in merito agli autovelox non c'è scritto da nessuna parte che non possono piu essere utilizzati dalle varie polizie locali o municipali...anzi mettono dei paletti ben precisi su come fare quel tipo di servizio

[aspes]

appunto mi chiedevo questa ultima cosa.Dalle disposizioni di Maroni dette ai tg (come sempre molto raffazzonati) sembrava quasi che i velox dovessero essere gestiti SOLO da polizia.
Invece forse e' che non possono essere gestiti da privati, ma dai comuni si.
Sarebbe comunque un passo avanti rispetto a certi eccessi, ma potrebbe significare solo che passano in mani ai vigili invece che a privati sciacalli.Ma per noi non cambierebbe poi molto.O sbaglio?

[chomo]

Originariamente inviata da aspes

.O sbaglio?

non sbagli, i comuni hanno bisogno di soldi. noi glieli diamo.

[drbig]

Originariamente inviata da chomo

non sbagli, i comuni hanno bisogno di soldi. noi glieli diamo.

non vedo la differenza fra darli allo stato o a un comune...

[drbig]

Originariamente inviata da aspes

appunto mi chiedevo questa ultima cosa.Dalle disposizioni di Maroni dette ai tg (come sempre molto raffazzonati) sembrava quasi che i velox dovessero essere gestiti SOLO da polizia.
Invece forse e' che non possono essere gestiti da privati, ma dai comuni si.
Sarebbe comunque un passo avanti rispetto a certi eccessi, ma potrebbe significare solo che passano in mani ai vigili invece che a privati sciacalli.Ma per noi non cambierebbe poi molto.O sbaglio?

Fondamentalmente non è cambiato nulla rispetto a prima i giornali come sempre hanno fatto un gran casino e basta....
Le nuove disposizioni in pratica riguardano solo gli impianti fissi di rilevazione fotografica che devono essere gestiti direttamente dalle forze di polizia stradale(polizia di stato, polizia stradale, carabinieri, guardia di finanza, polizia provinciale, polizia municipale) e non affidate a ditte private.
E viene stabilito che la nuova installazzione di tali dispositivi fissi e il luogo dove metterli deve essere decisa dal prefetto in base a vari parametri quali l'incidentalità su quel tipo di strada, la pericolosità e la conformazione della strada.

Per quanto riguarda gli autovelox mobili non cambia nulla...anzi vengono stabilite alcune cose a scanso di equivoci e cioè:
possono essere messi su qualsiasi tipo di strada
devono avere cartello di avvertimento minimo a 150 mt e massimo a 4 km
non è prevista la contestazione immediata
deve essere presente minimo un solo operatore di polizia

[Dfulgo]

Originariamente inviata da drbig

...Per quanto riguarda gli autovelox mobili non cambia nulla...anzi vengono stabilite alcune cose a scanso di equivoci e cioè:
possono essere messi su qualsiasi tipo di strada
devono avere cartello di avvertimento minimo a 150 mt e massimo a 4 km
non è prevista la contestazione immediata
deve essere presente minimo un solo operatore di polizia

...ma non avevano anche detto che NON si potevano più nascondere?

[lucar]

a me è successo qualche anno fa in val trebbia una domenica di ferragosto strada deserta prima di travo 3 case con limite 50, vedo saltare fuori una paletta mi ferma un vigile col laser andavo a 101 mi dice devo ritirarle la patente...
fa caldo accosto sotto il pergolato dove erano imboscati, scendo mi tolgo la giacca.... il vigili legge sulla maglietta il nome di un mangimificio.... me ne chiede il motivo.... rispondo ho dei maiali.... gli si illuminano gli occhi e inizia a raccontarmi che ha delle scrofe sulle colline allo stato brado.... insomma dopo 15 minuti in cui si chiacchierava (nel frattempo passavano macchine e moto ad ogni velocità e non le cagava nessuno) mi dice ti faccio la multa minima mi sembra fosse 36 euro come se avessi la lampadina bruciata... pagala e non contestarla......

ad ogni modo io con i carabinieri sono quasi sempre riuscito a medicarla....con i vigili è praticamente impossibile..

[DOC80]

"dai che ti ho dato il meno possibile, ci si becca in giro, capito spesso a Verona, ho un R1"



voglio vedere lui quando passa nei paesi col r1 se fa lo stesso e poi si prende la multa senza esibire il tesserino da viglile...sarei proprio curioso di vederlo sto tipo!!!!!!!!

[reka]

a me nella stessa situazione, sorpasso al rallenty di auto lente in centro paese... con oltretutto parecchi pedoni ai lati, il VU mi ha puntato e.. quando già temevo il peggio, mi ha fatto cenno solo di rallentare ultriormente..


dipende sempre da chi trovi..

[matteucci loris]

Originariamente inviata da DOC80

"dai che ti ho dato il meno possibile, ci si becca in giro, capito spesso a Verona, ho un R1"



voglio vedere lui quando passa nei paesi col r1 se fa lo stesso e poi si prende la multa senza esibire il tesserino da viglile...sarei proprio curioso di vederlo sto tipo!!!!!!!!

[romargi]

Originariamente inviata da DOC80

"...voglio vedere lui quando passa nei paesi col r1 se fa lo stesso e poi si prende la multa senza esibire il tesserino da viglile...

Se viene fermato per un'infrazione dai CC o dalla stradale la multa se la becca eccome... e se mostra il tesserino da vigile secondo me viene pure raddoppiata.

I vigili non sono assolutamente ritenuti "colleghi" da CC o polizia. E la loro "mission" è ben diversa:
- nel primo caso ricoprono un ruolo di polizia giudiziaria: se ti fermano è solo per controllare che tu non sia Bernardo Provenzano e spesso e volentieri la multa non la prendi (a me i CC hanno quasi sempre graziato anche quando avevo torto marcio);
- nel secondo caso invece è incul@re l'automobilita/motociclista cercando di portare a casa la maggior quantità di denaro (spesso i vigili sono valutati proprio in base al "fatturato" delle multe.

Ho un amico in polizia che mi raccontava diversi aneddoti; addirittura avevano individuato i vigili con un autovelox imboscatissimo e loro, giusto per rompere un po' le balle, passavano avanti e indietro con i lampeggianti accesi facendolo scattare tutte le volte!!!!!

[drbig]

Originariamente inviata da romargi

I vigili non sono assolutamente ritenuti "colleghi" da CC o polizia. E la loro "mission" è ben diversa:
- nel primo caso ricoprono un ruolo di polizia giudiziaria: se ti fermano è solo per controllare che tu non sia Bernardo Provenzano e spesso e volentieri la multa non la prendi (a me i CC hanno quasi sempre graziato anche quando avevo torto marcio);
- nel secondo caso invece è incul@re l'automobilita/motociclista cercando di portare a casa la maggior quantità di denaro (spesso i vigili sono valutati proprio in base al "fatturato" delle multe.

Per tua informazione i vigili non esistono piu dal lontano 1983 ora esiste solo la polizia municipale o locale a secondo di come la chiamano nelle varie regioni italiane.
E la polizia municipale o locale ha le stesse qualifiche di carabinieri e polizia quindi ricoprono sia ruoli di pubblica sicurezza, di polizia giudiziare e di polizia stradale l'unica differenza rispetto ai carabinieri e polizia è che ricoprono queste cariche solo nel territorio in cui operano e non su tutta italia.
Un'altra differenza non di poco conto è con la polizia municipale o locale e facile che ti trovi sulla strada persone laureate in giurisprudenza e che conoscono il codice della strada a memoria mentre invece i cc o polizia ricoprendo maggiormente altri incarichi possono avere qualche lacuna...
Da quello che so io i rapporti tra i cc o polizia e le varie polizie municipali è spesso molto buono visto che tutti hanno bisogno degli altri per fare questo lavoro...la pattuglia del tuo amico avrebbe fatto meglio a fare il suo lavoro invece di disturbare la pattuglia della polizia municipale che stava facendo il suo...quelli si che sono soldi buttati via
Primi di dire cacchiate che potrebbero avere anche a livello di querela "i vigili sono valutati in base al fatturato delle multe" ti consiglio di informarti meglio sull'argomento prima appunto di fare allusioni pericolose
Per concludere se i CC ti hanno graziato non hanno compiuto il loro dovere ma hanno commesso un reato che si chiama omissione di atti di ufficio....

[romargi]

Originariamente inviata da drbig

...Primi di dire cacchiate che potrebbero avere anche a livello di querela "i vigili sono valutati in base al fatturato delle multe" ti consiglio di informarti meglio sull'argomento prima appunto di fare allusioni pericolose...

Intanto mi scuso se ho citato informazioni errate e/o imprecise: la mia non voleva essere un'offesa (infatti non ho usato aggettivi offensivi... )
Quello che ho scritto è quanto si legge normalmente sui principali quotidiani locali e quanto ho spesso sentito dire (anche da addetti ai lavori).
Non mi sembre una novità sentire parlare di "premi produzione in base al numero di multe" e che l'operato del vigile (anzi agente municipale plurilaureato - si dice così)) sia valutato ANCHE in base a questo indicatore!!!!
Mi sono semplicemente limitato a riferire quanto leggo in giro:

Basta leggere un po' in giro (anche in rete). Dedicandoci giusto 5 minuti posto i primi due link a caso:

http://www.piemmenews.it/ViewDocumen...umenti_testo=&

http://roma.repubblica.it/dettaglio/...elanti/1549506

http://www.lastampa.it/redazione/cms...4663girata.asp

Evidentemente l'informazione è distorta (e, ripeto, se le cose non stanno così me ne scuso) tuttavia ho riportato solo ed esclusivamente quanto ho letto spesso sui giornali (non ho ancora sentito giornalisti querelati per tali affermazioni).

Originariamente inviata da drbig

Per concludere se i CC ti hanno graziato non hanno compiuto il loro dovere ma hanno commesso un reato che si chiama omissione di atti di ufficio....

Eventualmente non avevano una laurea e così hanno ritenuto il mio sorpasso ad un'ape car con riga continua poco pericoloso (strada di montagna con rettilineo lunghissimo privo di incroci) lasciandomi andare senza multa. Probabilmente un plurilaureato mi avrebbe tolto un bel po' di punti e dato una bella multa. Secondo me è solo buon senso (se quando ti fermano e ammetti l'infrazione senza prenderli per il culo spesso il loro comportamento è proprio quello) .

Evidentemente io ho sempre incontrato il vigile "sbagliato" (magari era adirato perchè il suo collega aveva due lauree e lui solo una)

Ecco qualche estratto:

"Contravvenzioni da record
un premio ai comandanti "zelanti"
Un bonus di migliaia di euro per i dirigenti dei vigili
di Maria Elena Vincenzi
Sul raggiungimento degli obiettivi per la polizia municipale, l´Arvu sferra l´attacco. «Ci sono premi da 16 mila euro per i comandanti di gruppo che fanno rimozioni, controlli in zone particolari e servizio di autovelox. Tutte operazioni che fanno incassare ai singoli dirigenti cifre che si aggirano sugli ottomila euro l´anno lordi. A questi vanno aggiunti gli incentivi di produttività per controlli di polizia stradale ed edilizia, che facciano registrare una crescita del 20 per cento rispetto all´anno precedente: sono altri 8 mila euro». La denuncia arriva dall´Arvu, l´associazione romana dei vigili urbani che conta tra i suoi iscritti quasi 6.000 dei 6.500 caschi bianchi romani.

«Una misura che serve solo a fare cassa e che costringe il comando a gestire la polizia municipale esattamente come un´azienda privata dimenticando che noi siamo altro - spiega il presidente Mauro Cordova - I soldi finiscono direttamente nelle tasche dei comandanti invece di essere reinvestiti nei gruppi che, ultimamente, come sappiamo bene, non hanno mezzi, equipaggiamenti e dotazioni. "

Eccone un altro:
"Documento
Data documento 22/11/2008

Napoli - Vigili, premi in cambio di multe -
Fonte: Il Mattino

CC (Lecco cintura) - Segnalata da Paolo Gualdi
Vigili, premi in cambio di multe

Bonus di fine anno legati al numero di verbali .
Allarme buche nuovi controlli.

Ci sono seicentomila euro sul tavolo della polizia
municipale, li ha messi il Comune come incentivo:
si chiama premio di produttività. Tutti i vigili
napoletani potranno spartirsi i seicentomila euro,
ma dovranno dimostrare, entro la fine di dicembre
di averlo meritato. Come faranno? Dovranno essere
flessibili negli orari e disposti a servizi in
strada ma, soprattutto, dovranno aumentare le
contravvenzioni agli automobilisti e agli esercizi
commerciali. Il 25% del premio viene meritato"

[drbig]

romargi non ti conosco di persona ma penso che sei abbastanza grande da sapere che i giornali scrivono qualsiasi cosa pur di vendere e molte volte le notizie date sono perlomeno inesatte...ti ribadisco che non esistono premi in base alle sanzioni gli operatori di polizia stradale non sono agenti di commercio e ti prego quindi di non continuare ad offendere le persone che fanno quel tipo di lavoro e che oltre fare le odiate multe molto spesso garantiscono la tua e la sicurezza degli altri sia sulle strade sia in qualsiasi altro momento della giornata e della notte.

PS: se si dovessero smentire tutte le notizie errate dai giornali si passerebbe il tempo a scivere ai giornali piuttosto che essere sulle strade...

PS 1: in ogni caso i verbali non si inventano non ho mai sentito di nessuno sanzionato per una infrazione non commessa se tutti ci limitassimo a rispettare le leggi probabilmente questa discussione non avrebbe senso

[Hellon2wheels]

Originariamente inviata da passin

"potrebbe chiudere un occhio per questa volta" dico io

secondo me ti sei fregato con questa frase. Se lasciavi scorrere la discussione e affidavi l'esito alla sua discrezione forse non te l'avrebbe fatta la multa. Con quella frase sei andato quel tantino oltre da lasciar trapelare una confidenza con il vigile che ancora non avevi.

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da passin

............
Per finire mi fa il verbale di 38 euro e 2 punti.

Firmo, mi riconsegna i documenti, e prima di andare mi saluta dicendo:
"dai che ti ho dato il meno possibile.................

In effetti ti ha dato il "superamento" della riga continua.
Se ti avesse dato il "sorpasso" con riga continua, i punti sarebbero stati di più e la stessa infrazione, se ripetuta entro i due anni, avrebbe comportato la sospensione della patente