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12-08-2009, 19:56
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Jul 2006
ubicazione: livorno
Messaggi: 38
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holins x adv su gs 1150
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- R 1150 GS graphitan - il mito......
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12-08-2009, 20:18
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Io ho fatto il percorso inverso senza alcun problema (ammo STD su ADV) e so per certo che alcuni qui su QdE hanno fatto proprio come vorresti fare tu, ma non ricordo i loro nick. Spero si facciano avanti e ti possano indicare le loro impressioni.
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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12-08-2009, 20:23
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Per la cronaca agevolo un paio di foto che ritraggono due coppie di ammo per GS1150ADV (originali BMW) che per GS1150STD (in questo caso Wilbers con molla blu).
E' possibile rendersi conto della relativa differenza di lunghezza, suppongo un paio di cm, nessun problema ovviamente relativamente ad attacchi e installazione.
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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13-08-2009, 21:51
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Jul 2006
ubicazione: livorno
Messaggi: 38
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grazie berg... anche io penso che la cosa sia possibile senza conseguenze ma in passato ho letto una discussione molto accesa, che ora non so ritrovare, dove qualcuno asseriva che il maggior angolo di lavoro che assume il cardano può provocare dei danni, Spero che qualcuno che ha già fatto questa operazione possa togliermi qualche dubbio.
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- R 1150 GS graphitan - il mito......
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13-08-2009, 22:09
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Quote:
Originariamente inviata da vipal
dove qualcuno asseriva che il maggior angolo di lavoro che assume il cardano può provocare dei danni.
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Fino ad ora ho solamente sentito di supposizioni senza mai un caso concreto, poi uno può asserire quello che vuole.
Vorrei vedere quanti possessori di GS1150 portano a pacco l'ammortizzatore posteriore pr poter dire che "con due ammo più alti si arriva a fine corsa prima".
Resta il fatto che giusto in questi giorni l'amico Burt Baccara ha sgranato il cardano (vedi Walwal) ed il mecca gli ha detto che la causa della rottura sono stati gli ammortizzatori troppo scarichi che aveva fino a poche settimane fa. E la sua moto è una 1150ADV con ammo 1150ADV regolarissimi.
Se una cosa si deve rompere si rompe ma non certo per via di 2 cm di altezza in più (o in meno).
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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13-08-2009, 22:55
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#6
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Oct 2006
ubicazione: MERANO (in krukkolandia)
Messaggi: 217
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Quote:
Originariamente inviata da Berghemrrader
Fino ad ora ho solamente sentito di supposizioni senza mai un caso concreto, poi uno può asserire quello che vuole.
Vorrei vedere quanti possessori di GS1150 portano a pacco l'ammortizzatore posteriore pr poter dire che "con due ammo più alti si arriva a fine corsa prima".
Resta il fatto che giusto in questi giorni l'amico Burt Baccara ha sgranato il cardano (vedi Walwal) ed il mecca gli ha detto che la causa della rottura sono stati gli ammortizzatori troppo scarichi che aveva fino a poche settimane fa. E la sua moto è una 1150ADV con ammo 1150ADV regolarissimi.
Se una cosa si deve rompere si rompe ma non certo per via di 2 cm di altezza in più (o in meno).
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Ciao a tutti ed a Pedro che vedo in linea,
mi inserisco in questa discussione per dire la mia:
i giunti di Cardano o Cardanici hanno (tutti) degli angoli di lavoro max oltre i quali è meglio non farli lavorare pena la loro precoce usura con giochi anomali sulle gabbia a rullini; se vi ricordate la Fiat Campagnola aveva 4 semialberi con doppi giunti cardanici e sospensioni indipendenti: in fuoristrada era, per i tempi di allora una bomba, tuttavia soffriva del precoce deterioramento di cui sopra.
Immagino che lo sgranamento detto si riferisce alla coppia conica ed in questo caso il problema è completamente diverso nel senso che parliamo di due componenti diversi.
Ti rinnovo l'invito dell'incontro.......
Cordialmente
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Rossovolante
ex R850R 2005, ex GS ADV 2003, ex GS ADV 2011, ex RT 2012, ora RT LC! che spettacolo!
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13-08-2009, 23:39
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Nov 2007
ubicazione: Alba
Messaggi: 1.015
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se guardando su realoem.com i codici dei vari componenti di cardano e forcellone sono identici non ci dovrebbero essere problemi. Bisogna anche verificare se gli steli forcella siano uguali poiche allungando l'ammo anteriore gli steli lavorano più estesi e se quelli dell'adv sono più lunghi allora li casca l'asino. Far lavorare gli steli a fondo corsa in estensione potrebbe danneggiarli.
Abbassare come ha fatto bergh penso sia meno problematico.
Per quanto riguarda gli snodi della trasmissione l'esperienza di rianzi di auto fuoristrada mi insegna che se vai a variare l'angolo di lavoro di una crociera che da km lavora in un certo modo questa con tutta probabilità ti ripagherà con qualche vibrazione di troppo.
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G/S Pa-Dak......cos'altro?☺
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14-08-2009, 08:44
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Quote:
Originariamente inviata da Carlo
Immagino che lo sgranamento detto si riferisce alla coppia conica ed in questo caso il problema è completamente diverso nel senso che parliamo di due componenti diversi.
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Ciao e bentrovato Carlo.
La diagnosi del guasto causato dagli ammo di Burt è stata fatta da un meccanico, anche se ha lasciato perplesso anche me visto che anche se adesso ha due Ohlins prima aveva due ammo originali (90.000km però).
Tornando al thread la mia idea è che STD e ADV sono troppo simili perchè alzarli di 2 cm possa causare dei problemi, basterebbe misurare la moto (con il pilota in sella) e verificare le differenze. La escursione superiore degli ammo della ADV è davvero marginale perchè possa dare degli scompensi e paradossalmente potrebbe essere perfino vantaggioso per evitare fine corsa in caso di buche.
Una volta saliti in sella si lavora solamente ad un range più alto, ma parliamo di pochissimo, a questo punto è più critica la stazza del pilota.
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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14-08-2009, 09:25
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Mar 2007
ubicazione: Ferrara
Messaggi: 1.828
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Io ho gli ammo adv su gs std e per ora (50.000km da quando li ho montati e 120.000 circa totali) non hanno dato problemi. Dovrai, però, cambiare i cavalletti...
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KTM 990 adv
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14-08-2009, 14:40
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Oct 2007
ubicazione: al di là ...o al di quà del Po
Messaggi: 1.710
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Mmh...bella discussione.... avrei trovato una coppia di gialloni x ADV da montare sulla mia STD di un amico fidato con pochi km....ma mi sembra di capire che meglio non fare certi esperimenti.  Meglio spendere 2 euri in più ed avere i gialloni o WP o bitubo che dir si voglia per lo STD, cosi non facciamo lavorare le coppie e le crociere in modo errato.....e poi è già alta così di suo che ancora più alta...mah....  
Però....ci sarebbe il prezzo......
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EX R 1150GS ORANGE.......NOW R 1200GS MOD 2006.....LA GHISA NEL CUORE!!
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15-08-2009, 12:52
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#11
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Jul 2006
ubicazione: livorno
Messaggi: 38
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Grazie ragazzi.. le vostre esperienze mi sono molto utili.
Sai Ballerino.. tutto è relativo, io sono alto 1,90 m e qualche cm in più non mi dispiacerebbe. In ogni caso questo tuo amico fidato a quanto propone i due gialloni con pochi km? ciao
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- R 1150 GS graphitan - il mito......
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15-08-2009, 13:31
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Oct 2006
ubicazione: MERANO (in krukkolandia)
Messaggi: 217
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Quote:
Originariamente inviata da Ballerino
Mmh...bella discussione.... avrei trovato una coppia di gialloni x ADV da montare sulla mia STD di un amico fidato con pochi km....ma mi sembra di capire che meglio non fare certi esperimenti.  Meglio spendere 2 euri in più ed avere i gialloni o WP o bitubo che dir si voglia per lo STD, cosi non facciamo lavorare le coppie e le crociere in modo errato.....e poi è già alta così di suo che ancora più alta...mah....  
Però....ci sarebbe il prezzo...... 
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Sono daccordo con Ballerino: monta gli ammortizzatori Ohlins o altri ma dello stesso interasse a riposo; più fai lavorare i cardani con angoli piccoli meglio è. Buon divertimento
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Rossovolante
ex R850R 2005, ex GS ADV 2003, ex GS ADV 2011, ex RT 2012, ora RT LC! che spettacolo!
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15-08-2009, 15:35
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Apr 2008
ubicazione: Volterra
Messaggi: 39
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vipal ma dov'è che vai a farti montare i gialloni in zona? hai già qualche preventivo/idea. sarei interessato anch'io. Ho l'ADV con il giallone solo davanti e vorrei metterlo anche dietro ma con un pò di "consulenza" per la taratura etc. fammi sapere
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prima la FRISONA.....dopo solo BMW
GS 1200 ADV
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24-08-2009, 21:35
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Aug 2005
ubicazione: Mondovi'
Messaggi: 204
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Quote:
Originariamente inviata da ziocello
se guardando su realoem.com i codici dei vari componenti di cardano e forcellone sono identici non ci dovrebbero essere problemi. Bisogna anche verificare se gli steli forcella siano uguali poiche allungando l'ammo anteriore gli steli lavorano più estesi e se quelli dell'adv sono più lunghi allora li casca l'asino. Far lavorare gli steli a fondo corsa in estensione potrebbe danneggiarli.
Abbassare come ha fatto bergh penso sia meno problematico.
Per quanto riguarda gli snodi della trasmissione l'esperienza di rianzi di auto fuoristrada mi insegna che se vai a variare l'angolo di lavoro di una crociera che da km lavora in un certo modo questa con tutta probabilità ti ripagherà con qualche vibrazione di troppo.
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quoto al 100% ed è per questo che io mi son fatto i gialloni STD...
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R1150GS-bianco/blu-R100RS-FALCONE 500-MORINI 150 CORSARO-MORINI 175 SS
....falla scorrere....
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24-08-2009, 22:29
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Oct 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.129
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Quote:
Originariamente inviata da Fil8
Io ho gli ammo adv su gs std e per ora (50.000km da quando li ho montati e 120.000 circa totali) non hanno dato problemi. Dovrai, però, cambiare i cavalletti...
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Infatti sono differenti!
Feci anch'io la stessa operazione e quando la tiravo sul cavalletto centrale le due ruote toccavano terra!
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Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupiditÃ* umana... e non sono sicuro della prima. AE
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25-08-2009, 09:38
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#16
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.026
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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25-08-2009, 09:49
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#17
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Jul 2008
ubicazione: Noceto(PR)
Messaggi: 283
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Salve ragazzi, mi date il vostro parere sulle bitubo per gs adv 1150.
Grazie a tutti
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"Ten dur che mol al vena da lu"
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