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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
21-07-2009, 22:51
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 May 2009
ubicazione: Avigliana (TO)
Messaggi: 33
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[GS 1200 STD] tagliando 30000 torino
Ho appena fatto il tagliando 30mila da Soffietti a Torino.
Ci andavo ogni tanto con il 650 e mi sono sempre trovato bene. Prezzi nella norma ma tanta passione e gentilezza.
Però è anche vero che il mono è un motore elementare..
Ieri gli ho portato il GS per un tagliando "serio" (chiesto da me) dei 34000, in quanto l'ho presa usata a 28k da un privato che tagliandava da CarZeta Milano (mah...) e l'ultimo era stato fatto a 26k.
Per cui - avendo in programma un viaggio da 6/7k a giorni - l'ho portata dal buon Soffietti e gli ho chiesto di rivedermela con calma.
Per carità l'ha fatto, ma limortè... quasi 600 euri di tagliando a smia 'n po' trop...
Anzi per l'esattezza 830, ma c'erano pure le gomme....   
Lui dice che era in condizioni pietose e che i tagliandi di prima a malapena gli avevano cambiato l'olio.... devo credergli? 
Vi metto i dettagli così commentate e capisco se è lui che è scrupoloso o io pirla... 
Filtro Olio.................. ........14,20
Olio Motore (castrol gps).......79,60
Olio cambio.........................15,70
4 Guarnizioni valvole.............57,40
4 candele...........................62,40
Filtro aria...........................19,20
Pastiglie posteriori................79,60
Riparazione switch abs..........29,80
Viti cupolino spanate............2,20
Syncro + CO + diagnosi........15,00
Pulizia iniettori....................40,00
Manodopera....................... 137,60
Metzeler Tourance exp..........280,00
totalone 830    
un mio amico ex mecca bmw mi diceva di andare da Franco Clienti in Via Ferrere che secondo lui è meglio di Soffietti, non so se aveva ragione... 
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21-07-2009, 22:54
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#2
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.799
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non bisogna sommare il "tagliando" , che sono lavori precisi e tabellati, con altre spese come freni e gomme. Diventa fuorviante, come aggiungere al conto del ristorante il taxi utilizzato per andare e tornare.
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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21-07-2009, 22:58
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#3
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 25 May 2009
ubicazione: a nord-ovest di Milano...Ca' di Barchi...
Messaggi: 269
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Non mi stancherò mai di ripeterlo.....46,50 € + iva all'ora sono un furto per un tagliando ....pastiglie dei freni , filtri e oli vari non sono interventi da vero meccanico ma operazioni che vengono fatte fare ai ragazzini che devono imparare...
Se si deve aprire il motore, fare la frizione e altro potrebbe essere giusto...ma per cambiare i filtri , svitare ed avvitare un tappo...cazzo no non è giusto...
__________________
r1150r bicolore grey/blue..l'ultima...
Bmw è solo boxer
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21-07-2009, 22:58
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#4
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contedivitinia
Registrato dal: 09 Mar 2004
ubicazione: Roma; N.Y.
Messaggi: 2.471
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cosa sono 4 guarnizioni valvole?
pulizia iniettori a 34000 km?
potevi risparmiare qualche cosina.
__________________
sono apodittico
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21-07-2009, 22:59
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 May 2009
ubicazione: Avigliana (TO)
Messaggi: 33
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ok allora scorporato dei lavori "extra" rimangono 440 euro.
Conto della cena, dall'antipasto al dessert.
Ma lui dice che quella moto digiunava da giorni per cui si è abbuffata... 
Ultima modifica di atomant; 21-07-2009 a 23:01
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21-07-2009, 23:03
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#6
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.799
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potresti essere così gentile da pubblicare una scansione (mascherata) della fattura, giusto per capire ?
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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21-07-2009, 23:04
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#7
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 May 2009
ubicazione: Avigliana (TO)
Messaggi: 33
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A parte il mio nome e quello dell'officina (che cmq ho fatto) la fattura riporta esattamente quello che ho scritto.
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21-07-2009, 23:11
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#8
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.799
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sempre giusto per capire
i lavori dovrebbero essere esposti per capitoli, con la relativa manodopera.
Ad esempio il mio tagliando dei 30.000 è stato 188 + iva , pastiglie ant. 139 + iva , liquido freni 25 + iva. Totale 423 nel febbraio del 2008.
Posso suppore che l'eccesso di manodopera sia stato nei lavoretti minori, che comunque prendono tempo.
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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21-07-2009, 23:21
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
Messaggi: 6.909
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E' bene che non dica che per il tagliando dei 30.000 ho speso 84€ ai quali vanno aggiunti 36€ di olio (che ho portato io, Motul 5100 15W50) ed altri 30€ tra filtro aria e olio.
E' bene sempre dire cosa fare alla moto altrimenti se si lascia la mano libera son guai.
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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21-07-2009, 23:22
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Nov 2005
ubicazione: Bergamo "casa" Marina di Massa "mare"
Messaggi: 12.235
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Atomant, l'unica cosa che conta è: senti la moto a posto? se la risposta è si va tutto bene, altrimenti... Comunque tolte le gomme e le pastiglie dei freni, non mi sembra che il resto sia eccessivo. L'importante che sia stato fatto.
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BMW R1200 GS 2005 - TRANSALP 600 '88
... la vita ti sorprende quando sei occupato a fare altro
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21-07-2009, 23:38
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Apr 2006
ubicazione: Fiorenza
Messaggi: 3.320
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Quote:
Originariamente inviata da atomant
Filtro Olio.................. ........14,20
Olio Motore (castrol gps).......79,60
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4 candele...........................62,40
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Syncro + CO + diagnosi........15,00
Pulizia iniettori....................40,00
Manodopera....................... 137,60
Metzeler Tourance exp..........280,00
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I prezzi dei ricambi sono "giusti" anche le pastiglie posteriori se ti ha montato (lo spero) le sinterizzate costano cosi tanto, le gomme mi sembrano abbastanza care ma credo che sia normale quando le cambia il conc. (io ho speso 220 x le Anakee2 dal mio gommaio).
C'è da capire come mai ti abbia cambiato tutte e quattro le guarnizioni del coperchio delle valvole.... bho... forse erano davvero cosi rovinate da doverle sostituire?
Mi piacerebbe sapere con cosa ti ha pulito gli iniettori?
Come mai non ti ha cambiato l'olio alla coppia conica?
E l'olio dei freni con relativo spurgo come mai non è stato fatto?
Ma però ti ha sostituito le candele che solitamente si cambiano a 40mila, già, ma cambiare le candele è un operazione veloce e non come sostituire l'olio alla coppia e il liquido dei freni
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Gs1200 cento% aria cooled
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21-07-2009, 23:48
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Oct 2006
ubicazione: in un gran bel posto
Messaggi: 1.694
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi
non bisogna sommare il "tagliando" , che sono lavori precisi e tabellati, con altre spese come freni e gomme. Diventa fuorviante, come aggiungere al conto del ristorante il taxi utilizzato per andare e tornare.
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ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO Io proprio sett prox ho lo stesso tagliando così magari lo cofrontiamo defalcando però gomme e freni che io non ne ho bisogno ciao e al prossimo "confronto"
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Gs 1200 Adv lc.
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21-07-2009, 23:59
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#13
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 Mar 2009
ubicazione: Hellas Verona
Messaggi: 530
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le stesse gomme 230 montate 5gg fa
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MORIREMO MA NON DI SETE
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22-07-2009, 10:28
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 May 2009
ubicazione: Avigliana (TO)
Messaggi: 33
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Un po' di risposte a tutti.
Si sento la moto a posto, più fluida di prima che era un po' "trattorosa" ma non avevo mai avuto un boxer per cui no metri di paragone.
Soffietti mi ha prestato la sua r1100r per farci un giro e "sentire" come deve girare un boxer a punto. Devo dire che prima la mia non girava così ed ora sì.
Mi ha anche fatto vedere le candele vecchie ecc. Sul fatto che i lavori siano stati fatti non lo metto in dubbio, mi sembrava solo che ci fosse un po' di "eccesso di zelo" nella QUANTITA' dei lavori fatti.... se a 34mila ha bisogno di tutta 'sta roba ci credo che poi arrivano a 150mila 'sti motori... se ogni volta cambi mezza moto!!!
Le pastiglie sono sinterizzate sì e sul fatto che sulle gomme potessi risparmiare 30/40 euro ero consapevole. Ma devo partire sabato e mi è venuto comodo così. La pulizia degli iniettori l'ha fatta con una macchina agli ultrasuoni che mi ha anche fatto vedere, mi ha fatto tutto un lungo spiegone su come l'operazione assomigli alla detartrasi che ti fanno i dentisti...
Mi è solo sembrato che alla fine costasse come il dentista...  
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22-07-2009, 10:55
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Silverio Riva
Messaggi: 16.515
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi
Ad esempio il mio tagliando dei 30.000 è stato 188 + iva , pastiglie ant. 139 + iva ...............................
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quella delle pastiglie ant. a 30.000 mi puzza da matti.......
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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22-07-2009, 11:24
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2008
ubicazione: Napoli
Messaggi: 6.830
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Queste son le cose che mi fanno incavolare...
Queste son le cose che mi fanno incavolare e che, insieme allo scarsissimo utilizzo, mi hanno portato a vendere il GS.
In 5 anni e 38.000Km di CBR avrò speso in totale 500 € di manutenzione oltre le gomme.
Se avessi avuto un Varadero/DL1000/TA/AT avrei speso più o meno altrettanto.
Quando al tagliando dei 10.000Km del GS mi chiesero 250€ (per 2 cavolate da ragazzino aiuto meccanico come dice buck) rimasi allibito
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TDM900A: dopo il GS1200 ho visto la luce (cit. Master!)
Poi c'è anche un XR600 e una 150 Sprint V.
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22-07-2009, 11:34
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#17
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 28.843
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Soffietti una volta era un concessionario "storico" torinese a cui recentemente è stata tolta la concessione.
Io ci sono andato un paio di volte per "provare" ad acquistare la moto (la mia prima BMW quando era ancora ufficiale) ma sono sempre stato trattato molto meglio altrove. Sembrava quasi facessero un piacere a vederti la moto e se provavi a chiedere lo sconto sul nuovo uscivano spesso con frasi del tipo "se non può permettersi una BMW se rivolga ad altri marchi".
Poi è stata tolta loro la concessione ed i motivi sono noti a quasi tutti i torinesi (girano parecchie leggende metropolitane).
Dico solo che le poche volte che ho chiesto un preventivo per un tagliando mi hanno sempre praticato tariffe da "primario cardiochirurgo" e mi sono rivolto altrove.
Penso che molti torinesi del forum la pensino come me...
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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22-07-2009, 11:42
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jun 2008
ubicazione: orzinuovi
Messaggi: 13.497
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Quote:
Originariamente inviata da bostvo
Queste son le cose che mi fanno incavolare e che, insieme allo scarsissimo utilizzo, mi hanno portato a vendere il GS.
In 5 anni e 38.000Km di CBR avrò speso in totale 500 € di manutenzione oltre le gomme.
Se avessi avuto un Varadero/DL1000/TA/AT avrei speso più o meno altrettanto.
Quando al tagliando dei 10.000Km del GS mi chiesero 250€ (per 2 cavolate da ragazzino aiuto meccanico come dice buck) rimasi allibito 
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ho sempre avuto honda e ti assicuro che i tagliandi il conce ufficiale li fa pagare eccome! si riprendono il minor costo d'acqisto della moto.
con il varadero c'ho fatto quasi 100k km e i tagliandi erano ogni 6k km.....
detto questo ci sono dei conce bmw che ne approfittano nei tagliandi, ma se sono onesti ed applicano le tariffe e i tempi della casa per me sono ok
__________________
R1200GS 2008
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R1200GS ADV 2018 exclusive
Ultima modifica di lucar; 22-07-2009 a 11:45
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22-07-2009, 11:55
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2008
ubicazione: Napoli
Messaggi: 6.830
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Quote:
Originariamente inviata da lucar
ho sempre avuto honda e ti assicuro che i tagliandi il conce ufficiale li fa pagare eccome! si riprendono il minor costo d'acqisto della moto.
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La mia jap il conce ufficiale l'ha rivisto solo per il tagliando dei 1000.
Poi basta... non ce n'è stato più bisogno e nessuno mi ha chiesto di vedere i timbri sul libretto dei tagliandi quando l'ho venduta nonostante la tagliandassi regolarmente ogni 5000Km.
La differenza è che sul varadero (ma anche su tutte le altre jap, inglesi etc) finchè non vai a fare modifiche importanti che portano correzioni dell'erogazione puoi farci tutto da solo o col meccanico di fiducia non ufficiale. Al contrario sulle bmw post 1100 (o 1150?) ti servono attrezzature informatiche che dialogano con la moto e quindi sei costretto a portarla da loro.
Questa cosa l'ho vissuta un po' come un'imposizione...
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TDM900A: dopo il GS1200 ho visto la luce (cit. Master!)
Poi c'è anche un XR600 e una 150 Sprint V.
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22-07-2009, 12:13
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#20
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 28.843
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Considerate che Soffietti NON E' un conce ufficiale!!!!
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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22-07-2009, 12:37
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 3.030
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Infatti....
se è così si può spiegare come mai la lista, così come riportata del cosidetto tagliando, non assomigli per niente a quella di un conce ufficiale,
ad esempio non si trova menzione del servizio di ispezione Bmw,
lavori del tipo "Syncro + CO + diagnosi" dovrebbero far parte di detta ispezione,
per i lavori eseguiti il tempo impiegato dovrebbe essere espresso in unità lavorative.
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GS 1200 ADV 30th + GS 1300 Tb
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22-07-2009, 13:34
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#22
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.799
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Quote:
Originariamente inviata da cit
quella delle pastiglie ant. a 30.000 mi puzza da matti....... 
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tutti i lavori sono stati preventivamente concordati, e dopo 30.000 km le pastiglie sono da cambiare, anche se magari ancora un qualche mille chilometri lo possono fare.
Non ritengo sia il caso di lesinare pochi euro contro la propria sicurezza.
Vedo anche motociclisti che girano con gomme talmente usurate che sembrano lisce. Ma ci sono pure quelli che prima di fare il pieno aspettano di essere ampiamente in riserva. Pure quelli che camminano sul filo in sopra al Grand canyion.
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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22-07-2009, 15:17
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#23
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Materiali "obbligatori":
Quote:
Originariamente inviata da atomant
Filtro Olio.................. ........14,20
Olio Motore (castrol gps).......79,60
Olio cambio.........................15,70
Filtro aria...........................19,20
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Materiali accessori:
Quote:
Pastiglie posteriori................79,60
Riparazione switch abs..........29,80
Viti cupolino spanate............2,20
Metzeler Tourance exp..........280,00
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Voci "anomale"
Quote:
Manodopera....................... 137,60
Syncro + CO + diagnosi........15,00
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Il costo delle operazioni standard del tagliando è compreso in una voce unica, comunque 150 euro mi sembra un po' troppo.
Voci inusuali
Quote:
Pulizia iniettori....................40,00
4 Guarnizioni valvole.............57,40
4 candele...........................62,40
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Questa roba a 30.000 è parecchio strana....
Come al solito olio e gomme sono a prezzi fuori mercato, secondo me.
__________________
Alla ricerca del Sacro Graal
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22-07-2009, 15:25
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2005
ubicazione: Verona
Messaggi: 1.354
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I tagliandi ufficiali Honda sono cari tanto quanto quelli BMW...
cmq tagliando (non da concessionario ufficiale, visto che sono fuori garanzia) dei 30.000 per GS 1200 Adv speso 120 Euro..
__________________
R1200 GS Adv '06
NX-650 Dominator '89
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22-07-2009, 15:48
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jun 2005
ubicazione: Nomade
Messaggi: 3.197
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ma tu pure... ti vai a cambiare le gomme dal conce e poi ti lamenti???
io a Milano un paio di mesi fa 230 euro compresa moto sost
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R1200GS ADV vintage
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