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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  19-12-2014, 14:19 | #1 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 14 Dec 2008 ubicazione: Mantova destra Po 
					Messaggi: 1.925
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				 Fra Ducati e Borille 
 
			
			Non ho capito cosa sia successo.
		 
				__________________Vado piano perchè ho fretta.
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		|  19-12-2014, 14:40 | #2 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jun 2007 ubicazione: _ 
					Messaggi: 9.706
				      | 
 
			
			In soldoni, da quello che ho capito io, ma ho qualche flash e sicuramente c'è chi la storia la sa bene.Borile si era offerta di ricreare la scrambler in joint venture con Ducati.
 Ducati dopo visione prototipo/prove e altro ha abbandonato il progetto.
 Successivamente Ducati si è riproposta con lo Scrambler attuale per conto proprio.
 Borile si è incazzato è scritto il suo punto di vista su testate giornalistiche.
 Sono andati per vie legali e han dato ragione a Ducati.
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		|  19-12-2014, 14:47 | #3 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.469
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			e' tutto scritto su moto.it
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  19-12-2014, 14:53 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Aug 2013 ubicazione: milano 
					Messaggi: 6.016
				      | 
 
			
			Speriamo abbiano almeno la decenza di devolvere sti 5000 euro in beneficenza
		 
				__________________Bmw Hp4 Competition 2014  'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S  2015 'La pompona'
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		|  19-12-2014, 15:10 | #5 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 14 Dec 2008 ubicazione: Mantova destra Po 
					Messaggi: 1.925
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da aspes  e' tutto scritto su moto.it |  Letto e capito. Grazie
		 
				__________________Vado piano perchè ho fretta.
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		|  19-12-2014, 15:26 | #6 |  
	| UnOfficial Tester BMW 
				 
				Registrato dal: 23 Oct 2002 ubicazione: Piacenza 
					Messaggi: 5.473
				      | 
 
			
			Ducati ha creato negli anni '70 la Scrambler.Borile ha chiesto negli anni '00 di poterla replicare.
 Ducati gli ha detto di si.
 Borile ha fatto una 450 gialla di nome Scrambler.
 
 Ducati ha deciso di fare una moto (diversa da quella di Borile, ma sempre con due ruote una sella, un motore ed un serbatoio) e chiamarla Scrambler.
 Borile ha accusato Ducati di plagio e di condotta commerciale scorretta.
 Ducati gli ha risposto di bere meno bianchi e non rompere i maroni e gli ha fatto causa per sputtanamento.
 
 Il giudice ha dato ragione a Ducati
 Borile ha scritto a c'è posta per te una lettera strappalacrime.
 
				__________________Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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		|  19-12-2014, 15:35 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2009 ubicazione: Città del vino 
					Messaggi: 11.371
				      | 
 
			
			In meno di tre mesi è uscita una sentenza. Nel Paese dove solitamente ci vogliono anni. 
Hanno trovato un Tribunale molto efficiente, sono stati fortunati.   
				__________________Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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		|  19-12-2014, 15:36 | #8 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2009 ubicazione: Città del vino 
					Messaggi: 11.371
				      | 
 
			
			Ah, per curiosità: come si dice "riconoscenza" in dialetto bolognese? Si può tradurre o si dice in tedesco?   
				__________________Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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		|  19-12-2014, 15:44 | #9 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2010 ubicazione: tvr 
					Messaggi: 7.353
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da levrieronero  Borile ha accusato Ducati di plagio e di condotta commerciale scorretta. |  Di plagio? 
ma dove, è il primo a dire che sono due moto diverse... 
trovi le info sulla vicenda su moto.it come già scritto
		 
				 Ultima modifica di euronove;  19-12-2014 a 15:47
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		|  19-12-2014, 16:55 | #10 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Nov 2006 ubicazione: bha 
					Messaggi: 2.603
				      | 
 
			
			cioè praticamente ducati per rifare una sua moto anni 70 deve chiedere il permesso a borile?
		 
				__________________R1200S
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		|  19-12-2014, 17:26 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2005 ubicazione: Ravenna 
					Messaggi: 13.328
				      | 
 
			
			borile aveva chiesto ed ottenuto anche un mono derivato dal blocco del bicilindrico, per farne appunto la Scrambler.
 il succo della questione e' che Ducati avrebbe colto l'idea di Borile (ossia riproporre una motoretta bassa, con vocazione da off leggero e con richiami vintage..) di rispolverare la Scrambler..... ora in verità le moto sono del tutto diverse, se non per il nome (comune) ma di certo maggiormente riconducibile a Ducati.
 
 moto diverse per peso, cilindrata, ed architettura motore, per clienti diversi, ossia più mass per la Ducati e la nicchia del semi artigianato per Borile, con i relativi gap di prezzo.
 
 in verità a parte il brutto gesto di fare propria l'intuizione di Borile, che comunque era in buona compagnia visto quante diamine di moto scramblerizzate da preparatori si vedonoogni giorno sul web, non ci vedo null'altro.
 
				__________________Vat a lett, strosia not!
 
 Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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		|  19-12-2014, 17:30 | #12 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Aug 2013 ubicazione: milano 
					Messaggi: 6.016
				      | 
 
			
			Senza stare a disquisire se le due moto siano uguali o solo simili in via concettuale... e limitandosi alla conclusione della questione, è fuori di dubbio che la figura di merda l'abbia  fatta Domenicali o chi per lui. Per 5000 euro si sono coperti di ridicolo.
		 
				__________________Bmw Hp4 Competition 2014  'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S  2015 'La pompona'
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		|  19-12-2014, 17:31 | #13 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Dec 2011 ubicazione: topino di campagna 
					Messaggi: 14.338
				      | 
 
			
			Hedonism (ed altri) credo però che Ducati (anzi, Ducaudi) avrebbe potuto comportarsi in meniera diversa, valorizzando, come un tempo, la parola data insieme al (non ho detto "al posto del") al fatturato...Secondo me hanno fatto una pessima figura e forse non è un caso che dopo una vita di Ducati (dallo Scrambler -quello vero- all'Hypermotard) non abbia più quel marchio in garage...
 
				__________________L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
 Ténéré 700 + Honda Xr650r
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		|  19-12-2014, 17:33 | #14 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 23 May 2012 ubicazione: Montecchio Emilia (RE) 
					Messaggi: 884
				      | 
 
			
			Faccio  un discorso semplicistico anche io come quello che ha fatto Levriero
 B chiede a Del
 B:"Ciao,posso fare una nuova Scrambler con dei pezzi vostri?"
 Del:"Certo,paghi i pezzi e puoi usare il nome". E pensa:"Tanto abbiamo gia visto l'enorme successo delle nostre SportClassic...provaci e auguri"
 
 B fa la moto e strapiace.
 
 Del:"porca zozza,complimenti. Sai che facciamo? Adesso prepariamo due righe,facciamo due firme così tu la fai e noi la vendiamo nei nostri concessionari "
 
 Poi arriva la teutonica armata dai quattro cerchi logata e dice
 A: "Del...a casa...ci mttamo Dom al posto tuo"
 
 Dom:"sai che c'è? Visto che piace freghiamocene del lavoro fatto da B e facciamone una noi. E a lui niente pezzi e possibilità di usare il nome"
 
 Così Dom e A si son ritrovati a fare una moto che sapevano già interessante per il mercato senza rischi...e,almeno loro, vissero felici e contenti...
 
				__________________BMW K 1200 R
 Ex BMW R 1200 S ('06)
 
				 Ultima modifica di Miluzzz;  19-12-2014 a 17:37
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		|  19-12-2014, 17:48 | #15 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2010 ubicazione: tvr 
					Messaggi: 7.353
				      | 
 
			
			Basterebbe leggere...Borile a Ducati non contesta l'aver fatto una moto come la sua, al limite dice di essere stato usato per sondare il mercato su un possibile apprezzamento di una nuova "Scrambler" da parte del pubblico.
 Mi sembra che le sue rimostranze più grandi riguardino l'accordo preso con Del Torchio per la fornitura dei gruppi termici, e anche per la commercializzazione della sua Scrambler tramite rete Ducati, tutte cose che lamenta essere state "dimenticate" con l'arrivo della nuova proprietà.
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		|  19-12-2014, 17:50 | #16 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.469
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			piu' che altro il danno subito da Borile, e che ha causato lo sfogo , sara' stato che non gli avranno piu' dato i pezzi per fare il motore. Quindi Borile si trova una moto sviluppata che non puo' produrre.
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  19-12-2014, 17:50 | #17 |  
	| Charlie's Angels 
				 
				Registrato dal: 31 Aug 2006 ubicazione: monza 
					Messaggi: 5.004
				      | 
				 Fra Ducati e Borille 
 
			
			Ha scritto anche a Domenicali.
		 
				__________________[SIZE="5"][COLOR="Red"][/COLOR][/SIZE]
 
 GS1200 ADV LC
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		|  19-12-2014, 17:51 | #18 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Dec 2011 ubicazione: topino di campagna 
					Messaggi: 14.338
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da bias  Ha scritto anche a Domenicali. |  Tra i commenti alla sua lettera c'è anche il mio    
				__________________L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
 Ténéré 700 + Honda Xr650r
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		|  19-12-2014, 17:52 | #19 |  
	| Charlie's Angels 
				 
				Registrato dal: 31 Aug 2006 ubicazione: monza 
					Messaggi: 5.004
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da aspes  piu' che altro il danno subito da Borile, e che ha causato lo sfogo , . |  
E che non potranno usare la rete Ducati come inizialmente previsto con Del Torchio
		 
				__________________[SIZE="5"][COLOR="Red"][/COLOR][/SIZE]
 
 GS1200 ADV LC
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		|  19-12-2014, 17:52 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2010 ubicazione: tvr 
					Messaggi: 7.353
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da aspes  piu' che altro il danno subito da Borile, e che ha causato lo sfogo , sara' stato che non gli avranno piu' dato i pezzi per fare il motore. Quindi Borile si trova una moto sviluppata che non puo' produrre. |  Esatto. Queste termiche evidentemente sono "tutto e niente" (magari ci aiuti tu). 
Il basamento, i carter, l'elettronica, l'alimentazione... ha sviluppato tutto e ora forse teme doverlo buttare nel cesso.
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		|  19-12-2014, 17:57 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2010 ubicazione: tvr 
					Messaggi: 7.353
				      | 
 
			
			Detto questo, la mia simpatia a Borile ma, se da una parte non mi piace il cinismo, dall'altra nemmeno mi aspetto promesse da lupetto dalla grande industria...Spero che tiri fuori un po' di contratti firmati oltre all'orgoglio ferito.
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		|  19-12-2014, 18:05 | #22 |  
	| Charlie's Angels 
				 
				Registrato dal: 31 Aug 2006 ubicazione: monza 
					Messaggi: 5.004
				      | 
 
			
			Se li avesse avuti non farebbe tutto 'sto casino.
		 
				__________________[SIZE="5"][COLOR="Red"][/COLOR][/SIZE]
 
 GS1200 ADV LC
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		|  19-12-2014, 18:14 | #23 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Dec 2008 ubicazione: Crema 
					Messaggi: 12.877
				      | 
 
			
			Cioe' ... fatemi capire ... Borile si sarebbe avventurato in tutto questo dopo avere fatto 4 chiacchere al bar con qualcuno della Ducati?
 Bor: "Sai ... stavo pensando di fare una motoretta "easy" ... "
 Duc: "Mmmmm ... "
 Bor: "Tipo la vostra scrambler ... te la ricordi? ... "
 Duc: "Ahhh ... si, si ... certo ... "
 Bor: "Magari mi potreste fare voi il motore ... "
 Duc: "Eh ... si potrebbe fare ... "
 Bor: " ... e magari la potrei chiamare proprio Scrambler ... cosa ne dici? ... "
 Duc: "Mmmhhh ... gia' ... bello ... "
 
 Niente messo per iscritto, bello chiaro?
 
				__________________Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
 K1200R Sport
 * Ex R1200S *
 
				 Ultima modifica di PMiz;  19-12-2014 a 18:20
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		|  19-12-2014, 18:21 | #24 |  
	| Guest | 
 
			
			ha parlato con il vecchio AD di Ducati, non esattamente una chiacchera al Bar.Comunque mal che vada si è fatto un botto di pubblicità, molto oltre ai 10 pippi che dovrà tirare fuori. Repubblica, corriere, blabla... che quando mai avrebbero parlato di Borile
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		|  19-12-2014, 18:22 | #25 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Nov 2004 ubicazione: freehold 
					Messaggi: 4.176
				      | 
 
			
			L'ordinanza del Tribunale mi pare molto equilibrata.
		 
				__________________Sig.na Rottermeier (gs 1150 twin nera)
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