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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-05-2005, 11:21   #1
geppo
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predefinito La....VIGNETTE

Quando andate in Austria e prevedete anche autostrada, la comprate?? devo ammettere che in moto non l'ho mai presa, ma l'ultima volta che sono stato a febbraio in auto ci ha pizzicato la POLIZEI e anche se avevamo la vignette ma no attaccata al vetro ci ha detto che la multa arebbe stata di 150 Euri !!!, siccome sul cruscotto ne avevavmo una collezione ce la siamo cavata con 30 Euro e un sorriso. Quello che mi rompe non è la spesa che è effettivamente ridicola, ma il doverla attaccare al plexiglas che poi è un casino toglierla.

Fra tre ore vado, saluti a tutti.

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Vecchio 21-05-2005, 11:58   #2
yVega
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... lateralmente sulla forcella!
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Vecchio 21-05-2005, 12:13   #3
geppo
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Originariamente inviata da yVega
... lateralmente sulla forcella!
E' un'idea, grazie.
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Vecchio 21-05-2005, 12:21   #4
Toro
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Hmm... ho sempre messo un po di vaselina (o anche una semplicissima crema per le mani) sull'adesivo (lavoro eseguito ad arte) in modo da poterlo "riattaccare" anche su qualche altro eventuale mezzo.
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Vecchio 21-05-2005, 12:28   #5
geppo
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Originariamente inviata da Toro
Hmm... ho sempre messo un po di vaselina (o anche una semplicissima crema per le mani) sull'adesivo (lavoro eseguito ad arte) in modo da poterlo "riattaccare" anche su qualche altro eventuale mezzo.
Furbone!!, ma quando si va per un week end o meno come oggi, compro sempre la minima,che dura una settimana, quindi penso optero' proprio per la forcella.
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Vecchio 21-05-2005, 13:04   #6
Toro
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Originariamente inviata da geppo
Furbone!!, ma quando si va per un week end o meno come oggi, compro sempre la minima,che dura una settimana, quindi penso optero' proprio per la forcella.
Sarebbe demenziale comprare l'annuale solo per 1 giorno in effetti.

Il trucchetto lo utilizzo più che altro per la vignetta svizzera.
Ci vado due volte all'anno, casomai una volta in moto e l'altra in auto... perchè pagare 2 volte?

...e comunque sulla forcella, con un filetto di crema si stacca meglio
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Vecchio 21-05-2005, 13:23   #7
condor
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Originariamente inviata da geppo
Quando andate in Austria e prevedete anche autostrada, la comprate?? devo ammettere che in moto non l'ho mai presa, ma l'ultima volta che sono stato a febbraio in auto ci ha pizzicato la POLIZEI e anche se avevamo la vignette ma no attaccata al vetro ci ha detto che la multa arebbe stata di 150 Euri !!!, siccome sul cruscotto ne avevavmo una collezione ce la siamo cavata con 30 Euro e un sorriso. Quello che mi rompe non è la spesa che è effettivamente ridicola, ma il doverla attaccare al plexiglas che poi è un casino toglierla.

Fra tre ore vado, saluti a tutti.
non ho letto le altre risposte, ma approfitto per fare una considerazione generale e non diretta a te:
in Italia le autostrade fanno schifo, gli autogrill sono indecenti in media sia per il cibo che per i servizi, facciamo le code ai caselli.
In austria e in svizzera le autostrade si pagano con la vignette, sono mediamente molto meglio delle nostre, sono più sicure, gli autogrill sono puliti e si mangia bene.
Perché abbiamo questa recalcitranza a comperare ed attaccare il bollino? Non può essere per il plexiglass, perché ci sono gli steli dalla forcella, le borse, il parafango, il sottotarga...

vuol dire forse che ci meritiamo di avere delle autostrade di merda? con degli autogrill di merda? e con dei caselli da incubo?
si ragazzi!
Io compro le vignette, in svizzera e in austria quella annuale, solo perché mi sento parte di un sistema più civile almeno per un po.

Nessuno si sogna di non attaccare la vignette sapete? perché pagano per un servizio che gli appartiene e che utilizzano.
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Vecchio 21-05-2005, 13:33   #8
aibalit
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Scusate ma la vignetta svizzera è fatta per essere attaccata su un vetro, o plexiglass, dall'interno, e infatti la parte adesiva è quella con l'immagine.
Come fate a metterla sullo stelo o sulla borsa?
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Vecchio 21-05-2005, 13:55   #9
Toro
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Originariamente inviata da aibalit
Scusate ma la vignetta svizzera è fatta per essere attaccata su un vetro, o plexiglass, dall'interno, e infatti la parte adesiva è quella con l'immagine.
Come fate a metterla sullo stelo o sulla borsa?
La vignetta svizzera è stampata su entrambi i lati.
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Vecchio 21-05-2005, 20:34   #10
aibalit
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Originariamente inviata da Toro
La vignetta svizzera è stampata su entrambi i lati.

Hai ragione!!!!!!!
L'ho appena attaccata sullo stelo
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Vecchio 21-05-2005, 21:57   #11
doic
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aldilà di tutte le scuse che si possono trovare per essere senza vignette..............ma con tutte le strade bellissime che ci sono c'è bisogno di fare l'autostrada?
 
Vecchio 22-05-2005, 09:19   #12
condor
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Originariamente inviata da Doic
aldilà di tutte le scuse che si possono trovare per essere senza vignette..............ma con tutte le strade bellissime che ci sono c'è bisogno di fare l'autostrada?
bhé se vai in svizzera e vuoi fare i cinque passi e tornare in giornata, fino ad airolo conviene fare l'autobahn, a meno che tu non voglia dormire fuori.
Lo stesso dicasi se arrivato in fondo all'engadina vuoi prendere per la Silvretta, che fai? ti impicchi per non fare un pezzo di autostrada?
L'autostrada in svizzera ed austria, ma anche in germania, non è un percosrso 'sigillato' come lo è l'autostrada da noi, non ci sono i caselli, quindi magari per passare da una cantonale all'altra fai 10 kilometri di autostrada. Poi ti assicuro che se sei in viaggio e hai fame e ti fermi ad un mövempick...
Se fai una trentina di migliaia di chilometri l'anno va a finire che un po di autostrada ci scappa per forza.
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Vecchio 22-05-2005, 10:53   #13
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In linea generale qualunque cosa mi chieda di fare un'asutriaca... io gliela faccio!!!

 
Vecchio 22-05-2005, 11:30   #14
rix62
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se vai dal brennero diritto in germania non c'è bisogno della vignette
paghi al casello 8 €, se prendi le altre autostrade allora si.

Riguardo gli autogrill svizzeri e austriaci e ci metto anche quelli tedeschi dove si mangia bene direi:
ma per favore ma cosa siete abituati a mangiare!!!!!!!
il costo oramai è molto simile a quelli italiani ma non c'è proprio paragone!
Le autostrade italane non hanno nulla da invidiare a quelle citate,
la rete autostradale italiana è lunga e complessa, del resto anche in germania
ci sono tratti bellissimi ed altri più trascurati. L'autostrada autriaca non mi sembra quest'arco di scienza.
Ultimo i caselli, faccio notare che da nolto tempo hanno nventato il telepass...
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Vecchio 22-05-2005, 12:18   #15
gig
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Originariamente inviata da rix62
se vai dal brennero diritto in germania non c'è bisogno della vignette
paghi al casello 8 €, se prendi le altre autostrade allora si.

Riguardo gli autogrill svizzeri e austriaci e ci metto anche quelli tedeschi dove si mangia bene direi:
ma per favore ma cosa siete abituati a mangiare!!!!!!!
il costo oramai è molto simile a quelli italiani ma non c'è proprio paragone!
Le autostrade italane non hanno nulla da invidiare a quelle citate,
la rete autostradale italiana è lunga e complessa, del resto anche in germania
ci sono tratti bellissimi ed altri più trascurati. L'autostrada autriaca non mi sembra quest'arco di scienza.
Ultimo i caselli, faccio notare che da nolto tempo hanno nventato il telepass...
Se non sbaglio gli 8 euro sono per l'europabrucke, e se continui l'autostrada la vignetta ci vuole.?

?????????
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Vecchio 22-05-2005, 15:23   #16
condor
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Originariamente inviata da rix62
se vai dal brennero diritto in germania non c'è bisogno della vignette
paghi al casello 8 €, se prendi le altre autostrade allora si.

Riguardo gli autogrill svizzeri e austriaci e ci metto anche quelli tedeschi dove si mangia bene direi:
ma per favore ma cosa siete abituati a mangiare!!!!!!!
il costo oramai è molto simile a quelli italiani ma non c'è proprio paragone!
Le autostrade italane non hanno nulla da invidiare a quelle citate,
la rete autostradale italiana è lunga e complessa, del resto anche in germania
ci sono tratti bellissimi ed altri più trascurati. L'autostrada autriaca non mi sembra quest'arco di scienza.
Ultimo i caselli, faccio notare che da nolto tempo hanno nventato il telepass...
io purtroppo quando viaggio in autostrada in italia sono abituato a mangiare dei panini col crudo ignobili, delle focacce camogli che sarebbero più utili per lastricare il piazzale antistante all'ingresso dell'autogrill, oppure degli arrosti immondi conditi con dei concentrati di dado, o della pasta sciacquata con una cucchiaiata di conserva cruda, o con un po di panna bruciata con dei pezzi di ritaglio di prosciutto cotto.
Se poi per disgrazia mi scappa la cacca, o me la tengo o la faccio per prati.
Non so tu che fortuna hai avuto, o quale autostrada percorri di solito sul territorio italiano.
Il telepass lo hanno inventato perché non se ne può più del casello. Non certo per rendere civile il servizio.
Prova a rallentare, in moto, fino ai 30Km orari per passare la porta telepass senza che un automobilista debba inchiodare per non saltatri in collo.
Forse tu hai la fortuna di passare il casello quando non c'é traffico.
Mediamente la rete autostradale italiana è un casino.
L'unica volta che ho avuto problemi in svizzera, e la attraverso spesso per lavoro, è stata una volta che si passava il Gottardo a scaglioni. Due ore di fila per percorrere 4 kilometri prima dell'ingresso dei tunnel.

Ti sei mai chiesto come mai non incroci spesso tir in svizzera ed austria?
eppure il brennero è un'arteria dello scambio merci europeo.
Prova a fare bologna firenze durante la settimana, a qualsiasi ora, e dimmi come ti sembra il traffico.
prova a lasciare la tua moto nel parcheggio dell'autogrill al sud e prova a lasciarla in una piazzola in germania.
Lo so che sembrano i soliti luoghi comuni, ma la tristezza è che è così.
Sulle autostrade italiane si mangia di merda e i cessi sono immondi, e se un adulto se la cava, un bambino non può cavarsela altrettanto bene.
E la svizzera e l'austria te la fanno pagare una volta sola, io spendo centinaia di € all'anno di autostrada italiana.
Sai quanto costa la vignette austriaca per una moto per un anno ? e la moto non paga come la macchina. Sai quanto costa MI/NA solo andata?
e pago come una macchina...
No ragazzi, il sistema non funziona e purtroppo non regge neppure il paragone.
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Vecchio 22-05-2005, 17:44   #17
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io la attacco sempre nelle borse, una volta finito l'utilizzo si stacca con estrema facilita'
 
Vecchio 22-05-2005, 18:41   #18
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caro condor,
non mi trovo molto daccordo su quello che hai detto.
Riguardo il mangiare: o il semplice squallido panino o il miglior ristorante
sono sempre meglio quelli italiani e c'e' piu' scelta
Le toilette se sono controllate non sono inaccessibili, in germania se non paghi
non entri (0,5 euri)
E' vero che in alcuni paesi europei, come la germania, l'olanda il belgio, le autostrade non si pagano, ma te le fanno pagare sulla tassa di circolazione
(possesso) che costa 2 3 volte quello che si paga in italia!!!
Quindi visto che si paga hanno inventato un metodo di pagamento alternativo
non e' una cosa tanto strana.
In francia che si paga, i caselli sono anche piu' frequenti.
Riguardo i tir in austria ne vedo tanti in svizzera meno
....ma non facciamo paragoni con la svizzera per cortesia

Comunque sarei daccordo al metodo tedesco riguardo le autostrade
ma come al solito in italia non e' facile
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Vecchio 22-05-2005, 19:47   #19
condor
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Originariamente inviata da rix62
caro condor,
non mi trovo molto daccordo su quello che hai detto.
Riguardo il mangiare: o il semplice squallido panino o il miglior ristorante
sono sempre meglio quelli italiani e c'e' piu' scelta
Le toilette se sono controllate non sono inaccessibili, in germania se non paghi
non entri (0,5 euri)
E' vero che in alcuni paesi europei, come la germania, l'olanda il belgio, le autostrade non si pagano, ma te le fanno pagare sulla tassa di circolazione
(possesso) che costa 2 3 volte quello che si paga in italia!!!
Quindi visto che si paga hanno inventato un metodo di pagamento alternativo
non e' una cosa tanto strana.
In francia che si paga, i caselli sono anche piu' frequenti.
Riguardo i tir in austria ne vedo tanti in svizzera meno
....ma non facciamo paragoni con la svizzera per cortesia

Comunque sarei daccordo al metodo tedesco riguardo le autostrade
ma come al solito in italia non e' facile
mi dispiace che tu non sia daccordo,
ma i tuoi paragoni non sono paragonabili a quello che dico io:
In autostrada in Italia non puoi mangiare cibo decente.
In svizzera, in austria, in germania si.
Non le lasagne della nonna e neppure i maccheroni alla posillipo, ma cibo commestibile che non ti resta all'anima.
A parità di servizio il nostro fa schifo.
I cessi dell'autogrill fanno schifo, e devi lasciare la monetina.
In germania metti la monetina ed entri in un gabinetto pulito. Pulito.
I servizi si pagano.
Certo, se hai tempo esci in val di chiana e vai a Bettolle a magiarti una chianina con un buon chianti. In germania no.
Ma qui si parla di costi per i servizi autostradali.
Percorro la A1 da 20 anni. C'è sempre un casino sul valico, a firenze, a bologna, a reggio emilia...
Per non parlare della salerno reggio calabria.
Ora se dobbiamo difendere a tutti i costi la madre patria è un conto, ma se dobbiamo fare dei paragoni su costo/qualità di servizio allora non ci mettiamo in mezzo il panorama o la cucina italiana. Io quando sono in autostrada non percepisco nulla della bellezza del mio paese, ma mi trovo sistematicamente a maledire il momento in cui ho dovuto fermarmi in un autogrill.
Prova a mangiare in autostrada per due o tre giorni a fila e poi me lo racconti il piacere della cucina italiana.

non trovo le emoticons ma ti sorrido e ti faccio l'occhiolino.
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Vecchio 22-05-2005, 19:56   #20
condor
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e poi scusa perché non dobbiamo fare i paragoni con la svizzera?
facciamoli sti paragoni.
Vai a Zurigo e parcheggia in doppia fila, poi me lo racconti.
Fai il tamarro in autostrada e poi me lo racconti.
Vai a manetta sull'autostrada austriaca e vedi quanto ci mettono a farti nero.
Prova a fermarti alle due di notte all'autogrill e prova ad entrare per mangiare qualcosa, se hai il coraggio do scendere dalla macchina. ma prova anche a fermarti alle 10 di sera in punto. Non si mangia più nulla di caldo. Sulle nostre autostrade, e siamo nel paese della buona cucina.
In svizzera una ca@@o di zuppa calda, che non ti uccide, la trovi anche alle 2 di notte.
Siamo ancora un paese di gente che va a pranzo dalla mamma a mezzodì, quindi se ti fermi a fare colazione non trovi pane fresco, ma brioches congelate scaldate al microonde. Io sono delicato di stomaco come si suol dire, quindi se non mi porto la schiscetta mi attacco al tram!

I 25 € che spendo ogni anno per la vignette svizzera e austriaca sono soldi spesi bene, forse siccome tutti pagano sta tassa poi pretendono un servizio migliore. chissà.
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Vecchio 22-05-2005, 20:00   #21
rix62
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ri caro condor,

forse abbiamo avuto esperienze diverse, ma non mi son mai trovato male
negli autogrill italiani ed ho provato di tutto,
ovviamento parlo soprattutto dell' A1, la salerno-rc (A3) non e' ancora da
considerarsi autostrada
(del resto non si paga per il momento...)

p.s.
meno male che questo problema per adesso
e' un po' lontano da me....
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Vecchio 22-05-2005, 20:31   #22
ilmaglio
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I nostri Autogrill non sono male e sono molto frequenti.
E' parecchio che non faccio autostrade tedesche e francesi.
L'anno scorso sono andato a Vienna: buone le autostrade austriache? Carreggiate tutte strette, fuori norma. Le nostre o le hanno allargate o le stanno allargando. Giunture continue. E sono tutte in altipiano, non devono attraversare montagne vere.
Per intensità di traffico, in particolare "pesante", caratteristiche orografiche, forma a stivale, intensità di popolazione e di centri abitati, non si può paragonare una situazione difficile come la nostra con altre troppo facili, al confronto.
Comunque in Austria hanno adottato un sistema italiano di pagamento automatico del pedaggio per il traffico pesante, senza caselli.
Il Telepass è stato il primo sistema automatico di pagamento del pedaggio al mondo.
Le autostrade le ha inventate un italiano e italiana è la prima autostrada al mondo (Bergamo-Brescia).
Quando fu fatta (anni '50), l'Autostrada del Sole era un esempio a livello mondiale, anche per l'arditezza del tracciato (ponti).
Negli anni '80 fu sospesa la costruzione e il completamento delle autostrade. Adesso è ripartita. Per questo siamo stati raggiunti e in parte superati.
Un chilometro di autostrada, da noi, costa decine di miliardi. Molto di più che nelle pianure e nelle campagne di Francia e Germania.

Un saluto (la faccina non corrisponde a quella cliccata!!)
 
Vecchio 22-05-2005, 22:49   #23
Gary B.
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mondo boia, noi abbiamo delle fantastiche autostrade naturali: le nostre coste: in nessun paese del mondo esiste una tale smisurata quantita' di coste in relazione alla vastita' del territorio.
Ma le merci viaggiano su gomma e, come dice grillo, la meta' dei tir che viaggiano sulle nostre autostrade sonovuoti perche' una volta consegnata la merce non si riesce o non si vuole trovare il sistema di fare un altro carico da riportare nella direzione opposta. Ci sarebbe molto da dire che so, sui milanesi che bevono acqua minerale imbottigliata in puglia e sui pugliesi che bevono acqua minerale che sgorga in provincia di bergamo....tutta roba che viaggia rigorosamente su gomma....Ma torniamo alle autostrade: lucca-viareggiop, per esempio: 18 chilometri: euro 2,10, due corsie secche, zero corsia di emergenza, ogni tanto qualche piazzuola di 30 metri scarsi di lunghezza. Limite fisso a 110 orari con almeno un pattuglia infrattata tra le gallerie che ti fotte anche ai 118 orari(e' successa anche questa)..la firenze mare e' piena di buche e sono anni che sono in corso lavori nella tratta montecatini-pistoia....Una delle ultime autostrade costruite e' quella che copre la tratta Livorno-Rosognano Marittimo: sono 40 km, la spesa e' superiore ai 4 euro....Vuota quasi sempre perche' la stessa trattameno un pezzettino di 3 km, e' coperta dalla superstrada aurelia a 4 corsie, completamente aggratis...
Il tratto appenninico della a1 e' roba da film splatter, non solo nei giorni feriali: nei uichends pullula di autobus bulgari, polacchi o quant' altro, spesso a due piani, spesso guidati da conducenti ebbri di slivovitza o di altre porcherie....
spesso la tratta pistoia bologna e' piu' rapidamente percorsa tramite la porrettana, anche con maggior sicurezza...potrei continuare per molto, ma 'un cio' piu' voglia.
PS: penso di aver dimenticato alcune virgole durante il percorso: provvedo subito:,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Dops'll get you through times of no money better than money'll get you through times of no dope.
Gary B. non è in linea  
Vecchio 22-05-2005, 23:20   #24
ilmaglio
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D'accordo, ma, te l'ho detto, le nostre autostrade sono "ferme" dagli anni '80. Mo' sono decisi e in avvio decine di migliaia di miliardi (lire) di investimenti, ed anche per questo le tariffe ...
 
Vecchio 22-05-2005, 23:28   #25
EnroxsTTer
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Originariamente inviata da ilmaglio
Mo' sono decisi e in avvio decine di migliaia di miliardi (lire) di investimenti, ed anche per questo le tariffe ...
Intendono investire per migliaia di miliardi? ...azz... allora e' meglio tenersi alla larga!
 
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