Assicurazione e foglio rosa > strade non trafficate???

[maxmax00]

Ragazzi,
sabato vado a ritirare una r850r usata - la mia prima moto.

una cosa non mi è chiara - io sabato mattina ritiro il foglio rosa (ho la patente B della macchina, farò a breve la patente A3).

per scrupolo ho sentito l'assicuratore che dice : "in caso di sinistro in zone non poco trafficate, l'assicurazione pagherà i danni del sinistro ma eserciterà il diritto di rivalsa".

Io vivo a Milano: sostanzialmente non posso girare tranquillo visto che in caso di sinistro potrei subire la rivalsa dell'assicurazione visto che NESSUNO riesce a definire "strade poco trafficate".

Quali sono le strade poco trafficate?
Avete esperienze di assicurazioni che hanno fatto rivalsa per questo motivo?
Non ditemi che mi devo limitare ai parcheggi dei supermercati ...

Non voglio pensarci ... pensavo di avercela fatta

Grazie

[Enzofi]

il foglio rosa (A e B) da la possibilità di circolare da soli alla guida per esercitarsi ma solo in luoghi a bassissimo traffico. Non certo Milano città. Ai tempi andavo a Segrate, zona Milano 2. Ci vanno pure le auto - moto scuole.

[maxmax00]

ma scusate .... dovrei caricare la moto in macchina, scaricarla a Segrate, fare le prove e riporarla a casa?

e poi chi mi garantisce che quello che io indendo come "non trafficato" (Segrate) non sia in realtà trafficatissimo per l'assicuazione o vigili urbani?

[Enzofi]

durante il tragitto la moto la guiderà una persona titolata a farlo.
Lex dura lex sed lex

[maxmax00]

scusami, qualsiasi strada di milano dopo le 22.00 non è trafficata, concordi?

[Enzofi]

l'oscurità non garantisce i corretti parametri di sicurezza necessari per imparare.
Le assicurazioni sono bestie strane quando applicano il diritto di rivalsa.
L'agente ti potrebbe dire una cosa e poi l'ufficio legale avere una visione diversa: non rischiare ed aspetta qualche giorno.

[maxmax00]

non è questione di aspettare o non apsettare, credimi: la questione è semplice, io voglio fare l'esame di pratica e passarlo e per passarlo devo esercitarmi (so andare in moto, ma è pur sempre la ia prima moto)

ora la legge non mi permette di esercitarmi in sicurezza visto che anche un parcheggio di un supermercato chiuso, volendo, potrebbe essere considerato non poco trafficato.

è la tipica cosa all'italiana > non capisco perchè introdurre questa inutile interpretabilità della legge > non giova davvero a nessuno

non so che fare, davvero.

grazie per l'aiuto

[Enzofi]

te l'ho detto. vai con un amico in zona Milano 2 o a città studi il sabato pomeriggio. Finito il mercato non c'è in giro un'anima. Abbiamo fatto tutti così.

[maxmax00]

se leggi un po' di post .... non direi proprio tutti tutti ... anzi ....

grazie ancora

[maxmax00]

cmq tutta questa storia è veramente A S S U R D A

[cecco]

Domanda per chi é del settore: non esiste qualche clausola di rinuncia alla rivalsa, tipo quella per chi guida in stato di ebbrezza? In fondo potenzialmente un guidatore ubriaco é peggiore di uno inesperto...

[jakkopo]

caro maxmaxx00....siamo nella stessa situazione!!!!!!!

io ho la B, la A1 e il foglio rosa x la A3, sono anche io a milano e mi sono fatto i tuoi stessi problemi. per chiarirmi le idee ho chiamato a 3 comandi della municipale (Milano, Varese, Firenze) x avere notizie sulla clausola "strade poco trafficate".

gli ho posto il mio problema: x spostarmi da casa a milano è impossibile non passare x strade trafficate. mi hanno detto che x il tragitto da casa alle strade poco trafficate devo stare molto attento e prudente...MA TI PARE?!?!?! Quasi che non lo sapessi! Praticamente mi han detto che è una norma soggettiva, quindi non lo sanno manco loro.

Morale della favola: mi hanno detto che dipende il modo in cui vieni fermato. Se ti vedono che fai il cretino, sgasando ecc ecc, possono romperti gli zebedei. In linea di massima però vai tranquillo.

Io a giorni vado a ritirare la moto ad arezzo e la porto a milano con il foglio rosa, con la massima prudenza e attenzione naturalmente...x l'esame mi serve la moto, quindi ne ho bisogno!!!!

Sii prudente e vai tranquillo!!!

[Tricheco]

sei andato subito sul pesante

[GHIAIA]

mi permetto di darti\vi un consiglio, ci sono passata anche io non molto tempo fa...


il discorso che mi ha fatto un vigile è stato molto chiaro.

NON ESISTONO STRADE PIù O MENO TRAFFICATE A "NOMEA", MA IL CASO VIENE VALUTATO SUL MOMENTO SULLA REALE CONSISTENZA DEL TRAFFICO.

Come vedi molto, anzi troppo è a discrezione del Vigile\perito.

Sbrigati a prendere la patente in sostanza, fai sto esame appena puoi e ti levi il dente

[sailor]

sulla Stampa di ieri o l'altro ieri c'era un articolo sull'argomento (purtoppo non trovo il link) nel quale il giudice di pace ha annullato una contravvnezione ad un neo patentato che ha fatto un incidente e al quale l'assicurazione si era rivalsa contro perchè riteneva che la strada fosse trafficata.

Se cerchi penso che troverai la sentenza del giudice di pace che il giornalista ha definito sentenza pilota per i casi del genere

[maxmax00]

sailor, grazie per l'ottimo consigilio.

vi prego di considerare il mio vero problema > francamente non mi interessa molto pagare l'eventuale multa nel caso un agente o vigile consideri la strada che sto utilizzando come trafficata ....

il vero problema è legato alla rivalsa dell'assicurazione (in caso di morto o ferito grave, parliamo di milioni di euro)

dopo vari tentativi, sembra che la Ras abbia tra le clausule del contratto di rinuncia di rivalsa il caso di "guida senza opportuno documento di circolazione" che fa proprio al caso mio (nostro vedo)

se così fosse (domani confermo il tutto) io potrei guidare in strade che IO ritengo NON TRAFFICATE senza temere la soggettività del perito dell'assicurazione. In caso di sinistro, anche se egli infatti ritenesse che si tratta di strada TRAFFICATA, non potrebbe rivalersi contro di me perchè il contratto che stipulo non glielo permette.

molto bene > a domani la conferma.

grazzzzie

[cecco]

Forse é proprio la clausola che intendevo io, però fatti chiarire se la dizione "opportuno documento di circolazione" é riferita alla moto o al guidatore.

[Enzofi]

non facciamo confusione. L'assicurazione potrebbe anche non fare rivalsa, ma questo non esclude una causa civile per richiesta danni da parte dell'eventuale parte lesa in un incidente. L'assicurazione serve anche a questo.

[maxmax00]

la clausula della rivalsa cita:

... "la società rinuncia al diritto di rivalsa se il conducente non è abilitato alla guida in base alle disposizioni in vigore; tuttavia la Società conserva il diritto di rivalsa nel caso in cui l'Assicurato o il contraente siano a conoscenza delle situazioni che hanno determinato la mancata abilitazione".

interpreto: io penso di guidare su una strada "non trafficata", il vigile considera la strada come "trafficata" > l'assicuraazione non può rivalersi contro di me

commenti?

thanks

[fabgal]

Scusa ma questa fretta perchè? Quanto ci vuole per conseguire il titolo vero e proprio? E poi perchè non imparare ad andare in moto, specie su una moto che per iniziare non è proprio il massimo in termini di peso, con la dovuta calma? Io se fossi in te preferirei non rischiare di incappare nel ligio della situazione che magari considera trafficata anche la rampa dei box di casa...

[Enzofi]

che tu sei perfettamente al corrente del rischio che corri. Se il vigile ti sanziona, l'assicurazione si frega le mani e frega te. Ma perchè vuoi rischiare ?
Fai guidare la moto da un amico o parente sino al luogo destinato all'addestramento: questo garantirebbe comunque la tua buona fede e la tua volontà di minimizzare i rischi.

["Paolone"]

Caro max dai retta ai consigli di Enzofi che quoto al 100%
Costa fatica e pazienza ma ti fa dormir tranquillo...