e finalmente la Guzzi che tutti aspettavano (?)

[flower74]

... quando si compera una moto si compera mica un pezzo di ferro, plastica e due ruote.... si compera anche il marchio.

[Monstre]

Sono dinamiche naturali quando si compra una moto, che é anche un oggetto voluttuario. Il padre del marketing diceva che il prezzo di un oggetto é nella testa dell'acquirente, nel senso che il prezzo dipende anche da quanto l'acquirente valuta nel suo complesso tutte le caratteristiche immateriali dello stesso. Del resto tutte le grandi aziende per ogni prodotto nuovo fanno accurati studi di pricing.

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[flower74]

... e, a volte, questi studi, li sbagliano.

[Monstre]

Ovviamente

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[GTO]

Originariamente inviata da PMiz

Beh ... e' innegabile che la Trk segua un canone estetico molto simile a quello della Multistrada e del GS ...

......


Poi magari ha anche qualche problema di affidabilita', ma su questo si potrebbe anche sorvolare se fosse costosa ...
Ma economica e non completamente affidabile e' un mix micidiale ...

Siamo perfettamente d'accordo
Solo che quando ho letto "fascino" non ho resistito

Poi, la benelli non ha vinto nessuna dakar
Se devo fare San Benedetto - Porto d'Ascoli cambia tutto

[PMiz]

Scusa ... mi dici che il GS lo vendono bene perche' negli anni '80 ha vinto delle Dakar?

[GTO]

Secondo me, si
Ha iniziato a seminar fascino in quel momento
Fascino coltivato tanti anni dopo

Ma secondo me, si
Che poi chi lo compri non attraversi nemmeno la strada bianca è un altro affare

(e credo bmw abbia creato la sua immagine puntanto molto su questo)

[PMiz]

Secondo me il 90% di chi oggi compra il GS manco sa cos'e' la Dakar, men che meno cos'era la Dakar di quegli anni ...

Lo compra perche' ha il marchio giusto ed e' grande e grossa e costosa: Il SUV delle moto ...

[Ste02]

Non capisco le domande sul ‘blocca in scalata?”
Dipende da come molli la frizione , no?



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[rasù]

un vecchio tormentone che non si è mai riusciti a debellare, quello del cardano che "blocca in scalata".

Scusa ... mi dici che il GS lo vendono bene perche' negli anni '80 ha vinto delle Dakar?

sfido chiunque a trovare la benchè minima attinenza tra vendite di GS ed i successi sportivi dei prototipi bmw boxer 2v che vinsero qualche dakar negli anni 80

[Bistex]

Originariamente inviata da Ste02

.........Dipende da come molli la frizione , no?

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La frizione ??? perché, c'è la frizione sulle moto ?

[PMiz]

Allora ... a dire il vero c'e' un motivo tecnico per cui le "moto con il cardano" tendono a bloccare un po' in scalata ... ma in verita' il grosso di questo difetto non dipende dal cardano, ma da quello che c'e' a monte del cardano ...

Le "moto col cardano" che mostrano questo difetto sono quelle con il motore longitudinale, di grande cilindrata e pochi cilindri: Essenzialmente leggasi BMW e Moto Guzzi.

Con questa architettura frizione e cambio girano forte, alla stessa velocita' dell'albero motore (mentre sulle moto con motore trasversale la trasmissione primaria ne riduce la velocita' di rotazione).

Cambio che gira forte significa "clonk" al cambio marcia (dovuto ai sincronizzatori che devono "agganciare" alberi che ruotano veloci) e dischi frizione con maggiore differenza di velocita' se durante il cambio marcia si lascia il motore al minimo ...

Aggiungiamoci:
- l'elevata cubatura unitaria
- la maggior "rigidezza" della trasmissione cardanica rispetto a quella a catena
- la difficolta' di collocare un parastrappi generoso dove gia' prenda spazio la coppia conica
e se il rilascio frizione non e' morbido o accompagnato da una piccola accelerata, et voila' il bloccaggio della ruota ...

[Vittosss]

dipende dal cardano.
nei guzzi anni 70 in effetti il cardano è molto meno mansueto di quelli odierni.
solo che + che bloccare, prima, manda a pacco gli ammo post.

[GTO]

Originariamente inviata da PMiz

Secondo me il 90% di .......
Lo compra perche' ha il marchio giusto ed e' grande e grossa e costosa: Il SUV delle moto ...

Sono d'accordo
Ma credo oggi lo sia diventato, il suv delle moto, anche per questo
Direi che un benelli tra 20 anni non sarà quello che è stato un gs 1150 nel 2000

Metti poi 30% marchio, 20% servizi finanziari, 25% tenuta dell'usato (o percezione di questa) e un po' di fascino che può essere nato anche dal dna sportivo....la ricetta funziona

Le frasi "un gs è sempre un gs"......io le sento
Poi che non lo compro è un'altra cosa

Ma sono palesemente OT e concludo

[PMiz]

Tenuta dell'usato?

Una moto che paghi piu' di 20.000 Euro e che una volta consegnata gia' ne vale 5000 in meno?

Se il Benelli Trk lo tiri contro un muro appena uscito dalla concessionaria ci hai perso gli stessi soldi ...

[OcusPocus]

Spetta....Benelli cagaturo inaffidabile dal mix micidiale?
È fissa tra le 5 moto più vendute da più di un anno eh....il mix micidiale ha funzionato alla grande

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[PMiz]

In effetti riesce a vendere nonostante il prezzo basso ...
Roba da matti ... dove finiremo ...

[LoSkianta]

Originariamente inviata da PMiz

Se il Benelli Trk lo tiri contro un muro appena uscito dalla concessionaria..

di sicuro rimani senza moto....

[FATSGABRY]

Venderà più di rt che vende poco ma va bene ugualmente?

[aspes]

Originariamente inviata da flower74

... quando si compera una moto si compera mica un pezzo di ferro, plastica e due ruote.... si compera anche il marchio.

la bmw 850 non e' molto dissimile dalla benelli come sostanza ed estetica e costa il doppio. Ha un po' piu' di cv, ma quelli non costano a produrli.

[aspes]

Originariamente inviata da eaGarage

Poi, la benelli non ha vinto nessuna dakar

ha vinto ben altro se e' per quello...

[rasù]

la coppa cina?

ormai benelli ha preso quel retrogusto di involtino primavera che non ti togli più...

[aspes]

Originariamente inviata da eaGarage

quello che è stato un gs 1150 nel 2000



Le frasi "un gs è sempre un gs"......io le sento
Poi che non lo compro è un'altra cosa

Ma sono palesemente OT e concludo

si vabbe', ma il fenomeno gs e' dal 1200 in poi. Prima era comunque una moto di nicchia ignorata dal grande pubblico a livello di successo commerciale. Questa e' la verita'. E' stata la prima bmw dell'era moderna ad attirare gente che non aveva mai comprato bmw e che non era minimamente interessata alla gamma bmw. me compreso. Come detto piu' volte,...nel bene e nel male, credo che oggettivamente sara' la piu' significativa moto di tutta la storia del marchio come conseguenze di immagine e mercato.
La benelli potrebbe essere invece il trampolino del rilancio del marchio. Poi si sa, a fronte di successi si innesta un trend positivo e si migliora. Guarda una automobile kia di oggi o di 15 anni fa e si capisce tutto. Spero che per la guzzi sia anche un gran rilancio.
Mentre aprilia che poteva fare lei la "tenere 700" col motore dorsoduro, e' restata alla finestra.

[FATSGABRY]

Credo esce la stradale e a ruota la tuareg.
Se queste piccole vendono.

[aspes]

Originariamente inviata da rasù

la coppa cina?

ormai benelli ha preso quel retrogusto di involtino primavera che non ti togli più...

vero, ma allora bisogna mettersi daccordo una volta per tutte. Quando mio fratello mi parla di norton o di triumph, o quando ci sara' la quarta rinascita gilera, possiamo considerare che proseguano una storia oppure no?
IO poi onestamente credo che i cinesi stiano facendo a poco a poco come i giap negli anni 70....all'inizio derisi e sottovalutati, poi sappiamo come e' finita.
I capitali li hanno. i marchi dal passato glorioso gli servono per questioni di immagine, ma credo proprio che se vogliono fare qualcosa di notevole abbiano i mezzi per farlo.
E del resto se parliamo di bmw 850 il retrogusto non e' il medesimo?