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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-12-2024, 12:25   #1
Parrus74
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La corsaro 1200 che ha portato a battesimo il motore e del 2005. Quasi 20 anni fa. Poi dipende da quanto lo hanno aggiornato/modificato
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Vecchio 08-12-2024, 23:50   #2
system-pa
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Purtroppo la coppia non sarà 11.5 kgm ma "solo" 10.7 kgm, ossia 105nm di coppia a 7000 giri, che per un 1200cc sono piuttosto pochi...
Il BMW RS 1200 aveva gli stessi 125 cv della Moto Morini ma una coppia da
12,74 kgm - 125 Nm - 6.500 rpm.
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Vecchio 09-12-2024, 00:10   #3
Sanny
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non vorrei sbagliare ma un boxer ha piu' coppia...credo
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Vecchio 08-12-2024, 12:33   #4
Enzofi
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Scrivevano un anno fa...
"l motore è un pezzo di storia del marchio: il*bicilindrico a V denominato Corsacorta di 1.187cc*che ha equipaggiato le prime versioni di Corsaro 1200 e Granpasso 1200 negli anni '00, ripescato e rimodernato per adattarsi al meglio all'elettronica moderna e alle normative Euro5+"
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Vecchio 08-12-2024, 14:26   #5
bobo1978
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Già era euro 4 ,dopo alcuni accorgimenti effettuati a Trivolzio per il lancio della Corsaro ZZ

Ora non so se il motore viene ri-prodotto e assemblato in Cina
Chiaro che il progetto è quello ma bisogna capire se i componenti sono della stessa qualità di quelli industrializzati in Italia
Non ci sono sicuramente carenze di know how in Cina , resta però da comprendere se la qualità non cali.
Razionalmente non ce ne dovrebbe essere necessità .visto che già il costo di m.o. è infinitamente più basso la e permette di contenere notevolmente i costi
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Vecchio 08-12-2024, 17:51   #6
bim
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Come ho già scritto, quel motore era già stato progettato in modo da avere una costruzione ed il montaggio relativamente semplice ed economico, lo standard di Lambertini.
Ancora valido dopo 20 anni dalla progettazione.
Siamo in un ambito di prodotti normali, non motori da 200 cavalli!
Comunque all’inizio questi motori noti per avere un’elettronica non adeguata, ebbero anche qualche problema dovuto a particolari forniti non a specifica, speriamo che i cinesi siano più bravi a livello di imbiellaggio e relativi cuscinetti. Ricordiamo che monta bielle con testa monolitica, quindi albero non monolitico ed accoppiamento alla pressa.
Pensare che in quegli anni era stato progettato anche il Rotax 1000 montato sull’Aprilia rsv ed poi evoluto sulla Buell 1125, questo invece perfettamente a punto con corpi farfallati Dellorto.mai un difetto di erogazione o carburazione. Motore ormai dimenticato….
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Vecchio 08-12-2024, 18:13   #7
Enzofi
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non discuto che fosse un progetto valido. La Fiat ha campato oltre trent'anni con il FIRE riveduto e corretto. Oggi però, siamo in un contesto ludico, è come se Suzuki presentasse una novità basata sul motore della Bandit 1250
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Vecchio 08-12-2024, 21:38   #8
bobo1978
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Nn esistono problemi di imbiellaggio o di cuscinetti sul Corsacorta .non ne sono mai esistiti su nessun esemplare ,anche perché non lavora su cuscinetti

Come detto la biella è monolitica ,l’albero è scomponibile
Ovviamente non sono presenti contralberi perché essendo un V87° è già bilanciato .
Il tutto è dimensioni generose e lavora su bronzine
Infatti poi la zavorra sul volano è contenuta .
Questa è una caratteristica che conferisce robustezza al motore
Di certo non si può definire pigro a prendere giri ,ma rispetto ad esempio ad un Ducati rimane meno libero .
In una guida su strada si traduce in grande regolarità e rotondità di guida pure avendo quasi 12kgm di coppia .

Ci sono Granpasso che hanno superato i 100k senza nemmeno mai fare la distribuzione

Distribuzione che negli anni è stata migliorata ,sostituendo le catene con elementi di più generose dimensioni
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Vecchio 09-12-2024, 00:23   #9
system-pa
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La Corsaro aveva 123nm di coppia.
Mi sembra assurdo che per adattare questo motore all'euro 5 plus sono dovuti passare da 123nm a 105nm.

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Vecchio 09-12-2024, 01:19   #10
Sanny
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la 140 cv...???

Potenza 140 CV - 103 kW - 8.500 rpm
Coppia 12,4 kgm - 122 Nm - 6.750 rpm


questa ne ha circa 20 in meno
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Vecchio 09-12-2024, 10:11   #11
system-pa
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Eh appunto, questa è stata depotenziata parecchio.
Mi dispiace soprattutto per la coppia, 123nm erano notevoli...105nm invece se ondo me sono pochi per un 1200cc.
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Vecchio 09-12-2024, 10:23   #12
bim
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Più che la coppia a me interessa come prende i giri, mi piacciono le moto che vengono su subito, che girano con poche masse volaniche.
Ma non è un dato sensibile…bisogna provarle…mi ricordo quando provai l’ultima versione del Corsaro Veloce, quella col quickshifter e le mappe, mai entrata in produzione, una goduria, bello ruvido e cattivo come ormai non se ne fanno più. Mentre la scrambler col motore potente come questa era bella morbida e piacevole, ma sembrava la sorella minore
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Vecchio 09-12-2024, 10:54   #13
system-pa
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Anche questo è vero.
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Vecchio 09-12-2024, 10:55   #14
system-pa
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I 245kg come vi sembrano invece?
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Vecchio 09-12-2024, 10:59   #15
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.... in linea con i 244 kg del vecchio GS1200.
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Vecchio 09-12-2024, 12:24   #16
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predefinito Morini X-Cape 1200

Sono meno di una MTS V4
Di una ATadv

Insomma ,solito peso per una maxi

Mi fa sorridere pensare che quasi 11kgm siano considerati pochini
Per un motore che gira con pochissima massa volanica ,senza contralberi ,senza alberi cardanici da motocoltivatore…
Eddajje
Io avrei preferito 224 kg
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Vecchio 09-12-2024, 12:57   #17
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La coppia Imho non è mai troppa, partiamoci da questo fattore...inoltre è a 7000giri, non proprio pochissimi...spero che già ci sia il 90% della coppia ai 3000 giri.
Al momento ho una Bandit S 1255cc del 2007 e sono letteralmente drogato dai 108nm di coppia a 3700giri...
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Vecchio 09-12-2024, 13:10   #18
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Questo dovrebbe essere un grafico della Granpasso
120cv
A 2500 rpm hai 8,5 kgm
A 4000 10,5

Ovviamente parliamo sempre di farfalla tutta aperta
Immagino che anche tu il Bandit lo usi con solo 2 posizioni dell’acceleratore
O tutto chiuso o tutto aperto …


Come si vede il motore 120cv della Granpasso e della 9-1/2 mura a 8500rpm
La Corsaro saliva fino a 9800
Ma i picchi di coppia non cambiavano molto .solo ovviamente girando più alto produceva più cavalli .
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Vecchio 09-12-2024, 13:25   #19
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Che moto incredibile la gran passo!!
E del peso ne vogliamo parlare??
Su Moto.it, sperando sia corretto, appare un incredibile 210 kg in ordine di marcia.
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Vecchio 09-12-2024, 13:27   #20
Enzofi
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Non ci credo neppure vedessi la pesata. Fatta sulla bilancia delle vendite o degli acquisti?
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Vecchio 09-12-2024, 15:48   #21
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Non ci credo neppure vedessi la pesata. Fatta sulla bilancia delle vendite o degli acquisti?

La corsaro pesava 210 kg col pieno di 18 Lt
Cosa pesano 2 cerchi excel invero dei lega ,una sella lunga,un plexiglas e sospensioni con 50 mm in più di escursione ??
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Vecchio 09-12-2024, 13:34   #22
system-pa
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https://www.moto.it/listino/moto-mor...2010-20/G8hYiX

Addirittura sul modello precedente del 2008:

https://mototribu.com/constructeur/m...-Granpasso.pdf

C'è scritto che:


* Peso in ordine di marcia senza carburante 198 Kg
* Moto Morini indica il peso della moto completa di batteria, liquido
refrigerante, olio motore e assenza di carburante
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Vecchio 10-12-2024, 22:01   #23
system-pa
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Si parla che a marzo usciranno le prime prove su strada...mah, che attesa lunga però....proprio non capisco il perché non si possa provare già da ora.
Che devono sistemare ancora?
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Vecchio 11-12-2024, 07:41   #24
Parrus74
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Appunto...l abbiamo vista ad Eicma 2023 e per fine 2024 doveva essere pronta. Poi l abbiamo rivista ad Eicma 2024 e per Marzo 2025 sarà pronta.
Sarò sterile ma quando vedo una premiere massimo dopo 4 mesi deve essere dal concessionario in caso contrario ho già senso di precarietà
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Vecchio 11-12-2024, 14:14   #25
Lucernaio
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Si parla che a marzo usciranno le prime prove su strada...mah, che attesa lunga però....proprio non capisco il perché non si possa provare già da ora.
Che devono sistemare ancora?
Temo abbiano dovuto lavorare MOLTO su quel motore.
Io ho avuto la Milano e gia' quella soffriva di una gestione elettronica del motore che definire imperfetta sarebbe lusinghiero.
Ai bassisimi regimi era un bel tossire, e soffriva di spegnimenti e mancate riaccensioni a caldo. Poi il resto andava benissimo, ma c'era parecchio lavoro da fare. Ed era credo un euro 4. Io non so quanto abbiano (o stiano) lavorando per portarci sopra il Ride by Wire, l'euro 5+ e portare il motore a consumi accettabili nel 2025, perche beveva parecchio. Il tutto senza scendere troppo con i cavalli, su un motore oggettivamente anziano seppur di gran carattere. Credo sia abbastanza tosta come cosa da fare e sospetto sia in larga parte la causa dell'attesa prolungata.
__________________
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