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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-02-2012, 14:26   #1
sartandrea
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beh insomma,

una 1/4 di litro mi sembra l'esagerazione opposta, tanto vale che mi tengo il mio PX200


http://motori.corriere.it/motori/due...41dfdaad.shtml
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Vecchio 08-02-2012, 14:38   #2
mary
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Quella del trattore è formidabile!
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Vecchio 08-02-2012, 14:41   #3
mary
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...allora la tecnologia degli ultimi 20 anni non serve a niente ( o non è servita a niente... ):
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Vecchio 08-02-2012, 14:53   #4
dEUS
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puoi migliorare i materiali e l' elettronica, ma il motore sempre quello è e c'è sempre meno da inventarci sopra.
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Vecchio 08-02-2012, 16:42   #5
Dogwalker
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...allora la tecnologia degli ultimi 20 anni non serve a niente ( o non è servita a niente... ):
Ha migliorato l'affidabilità, i consumi, ridotto le emissioni, e aumentato la potenza di picco.
Ma non la coppia e la potenza ai bassi e ai medi, perchè la tecnologia, i nuovi studi di flussaggio, ecc, possono far respirare il motore meglio dove prima respirava male, agli alti regimi, e quindi ad aumentare la potenza massima.
Ma ai medi regimi, i cilindri si riempivano bene già prima, quindi non si può migliorare molto.

Tempo fa ho notato che il Guzzi V75 (anno 1987) ha valori di accelerazione, ripresa e velocità massima leggermente migliori rispetto a quelli del V-Strom ultimo modello.

DogW
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Vecchio 08-02-2012, 15:02   #6
mary
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dEUS:
...non sono d'accordo e non è esatto.
Vuoi mettere la resa di un motore di oggi e quella di un motore di 20 anni fa...?
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Vecchio 08-02-2012, 15:29   #7
dEUS
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dEUS:
...non sono d'accordo e non è esatto.
Vuoi mettere la resa di un motore di oggi e quella di un motore di 20 anni fa...?
20 anni sembrano tanti, ma in realtà se prendi il cbr 600 di quei tempi non è che sia così distante dal cbr-f odierno, cambia il passaggio da carburatore ad iniezione, ma cv/peso e consumi siamo più o meno li.

http://www.motorbikes.be/en/Honda_CB...%29N_1992.aspx

http://www.moto.it/listino/honda/cbr...tml?model=6987
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Vecchio 08-02-2012, 15:09   #8
Wotan
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L'idea di usare due ruote è folle comunque.
Ma nella sua follia, per me l'andare in moto - come tutte le cose - deve rispettare la mia regola personale che i mezzi debbano essere correlati ai fini, e attualmente mi sembra di non esserci, di ammazzare le mosche con un obice.
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Vecchio 08-02-2012, 15:28   #9
Westender
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L'idea di usare due ruote è folle comunque.
Ma nella sua follia, per me l'andare in moto - come tutte le cose - deve rispettare la mia regola personale che i mezzi debbano essere correlati ai fini, e attualmente mi sembra di non esserci, di ammazzare le mosche con un obice.
Ho condiviso le medesime motivazioni quando ho comprato la Versys.

Poi ho capito che nella scelta delle due ruote il raziocinio entra nella percentuale della scelta solo per una parte e non è neppure in maggioranza.
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Vecchio 08-02-2012, 15:32   #10
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Poi ho capito che nella scelta delle due ruote il raziocinio entra nella percentuale della scelta solo per una parte e non è neppure in maggioranza.
Oppure la Versys è uno schiacciamosche con cui provi a sventrare carri armati.

Può darsi che la Versys sia troppo poco e che ci voglia una 800, che il punto di equilibrio sia un po' più in alto.
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Vecchio 08-02-2012, 15:34   #11
pacpeter
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ho scritto forse che con meno di 120 cv non trai una goccia di divertimento da una moto?
sì.......................
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Vecchio 08-02-2012, 15:40   #12
Zel
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sì.......................
mu v' a c'gher!!

significa che avrei scritto che non mi sono mai divertito con la mia moto. impottibile, sto caro veccio catrame...
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Vecchio 08-02-2012, 15:42   #13
mary
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http://www.motorbikes.be/en/Honda_CB...%29N_1992.aspx 100,3Cv, 184 Kg

http://www.moto.it/prove/honda-cbr-600-f-3869.html 110 Cv, 170 Kg.


Mi sbaglio ( potrebbe darsi )...?

Comunque sono imparagonabili.
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Vecchio 08-02-2012, 16:10   #14
Claudio Piccolo
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Roby sa dove mettere le stoccate, ma prima o poi gli faccio una picchiata con beccata sulla capoccia di queeelle......
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Vecchio 08-02-2012, 16:24   #15
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Io sono passato dal gs 1200 all'800. Per quel poco che ho fatto (490 km) le sensazioni di agilità e leggerezza mi hanno fatto dimenticare la mega oppia del 1200
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Vecchio 08-02-2012, 16:49   #16
pacpeter
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quotone per commo.

tutta questa storia per il motore........ io ho una valanga di cavalli, quando andiamo forte con il gruppetto non supero MAI i 6000 giri ( su 11000 totali), anzi di solito cambio a 5000 . calcolate che la seconda botta di potenza a me arriva a 7000.........

ebbene , guidando una 800 come la tiger ( per un weekend non per 20 minuti) mi sono divertito un mondo e non ho rimpianto i cv mancanti.........

tutte pippe mentali. ci si diverte eccome anche con ottimi 80 cv . il resto è per soddisfare il proprio ego e basta
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Vecchio 08-02-2012, 20:22   #17
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ci si diverte eccome anche con ottimi 80 cv . il resto è per soddisfare il proprio ego e basta
Ego non sò chi sia... ma a me, 80 cv mi fanno addormentare alla prima salita al 1%... a meno che la moto non pesi 120 kg... allora ne possiamo parlare..
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Vecchio 08-02-2012, 20:50   #18
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Secondo me si sta parlando di approcci diversi al mondo della moto, e di conseguenza di scelte che non possono che essere diverse.
Ho letto più volte frasi del tipo "a che servono 120 cavalli" "con 70 cavalli fai le stesse cose che fai con 120" ecc ecc.
Io credo che bisogna distinguere tra due categorie di motociclisti.
Quelli che della moto ne hanno bisogno perché devono soddisfare un utilizzo "pratico" e quelli che della moto ne fanno uno strumento "emozionale" in se.
Tra queste due categorie che sono il bianco ed il nero troviamo poi tante sfumature di grigio.
Chi fa parte della prima categoria, la moto "la usa" per andarci al lavoro, per spostarsi, per vivere la bellezza di un viaggio in moto, ecc: a queste persone non solo non servono 120 cavalli, ma ne basterebbero anche 30. Le stesse cose le farebbero anche con 30 cavalli. Sarebbero sufficienti per muoversi in città come per fare un lungo viaggio in coppia, per fare una gita fuori porta come per salire e scendere dai passi di montagna. Sono persone alle quali non interessa il brivido di una accelerazione possente, l'adrenalina di una sparata a tutta velocità fino al fondo scala del tachimetro o la staccata violenta prima di una curva.
Della seconda categoria fanno parte quelli che non utilizzano il mezzo per ricavare emozioni esterne ad esso (come il profumo di fragole attraversando un campo, la bellezza di un panorama visto dalla moto, ecc), ma che le emozioni le traggono proprio dall'utilizzo intrinseco della motocicletta. Quelli che cercano l'adrenalina, la soddisfazione del proprio ego (legittimissimo anche quello), il piacere di guardare, possedere ed utilizzare un mezzo potente e veloce. Per queste persone non è assolutamente vero che quello che fai con 120 cavalli lo puoi fare anche con 70, e questo è ovvio.
Questi sono i due estremi, e pochi di noi sono completamente da una parte o dall'altra, però la scelta di una motocicletta nuova deve tenere necessariamente conto della categoria a cui "tendiamo" ad appartenere, perché sennò si rivelerà inevitabilmente sbagliata...
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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Vecchio 08-02-2012, 20:53   #19
Superteso
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Urka Pier....

semplicemente Salomonico
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Vecchio 08-02-2012, 20:59   #20
Enzofi
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poi va a finire che il turista ha bisogno di 120 CV per le lunghe tirate autostradali con passeggero e bagagli senza arrivare a pezzi, mentre quello che gode per solo possesso dell'oggetto anche 30 crescono. Tanto al massimo andrà a Como sul lungolago e li parcheggerà.
Anche questi sono i due estremi della stessa scena !
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70

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Vecchio 10-02-2012, 11:08   #21
aspes
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Urka Pier....

semplicemente Salomonico
si potrebbe anche fare delle sottocategorie rispetto a quanto dice pier:
i motociclisti anche esperti che traggono piu' piacere da una ciclistica efficace e quelli che ne traggono di piu' dalle scariche di adrenalina del motore.
Io per esempio son passato dalla seconda alla prima categoria.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 08-02-2012, 20:55   #22
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Secondo me si sta parlando di approcci diversi al mondo della moto, e di conseguenza di scelte che non possono che essere diverse.
Ho letto più volte frasi del tipo "a che servono 120 cavalli" "con 70 cavalli fai le stesse cose che fai con 120" ecc ecc.
Io credo che bisogna distinguere tra due categorie di motociclisti.
quelli che frenano e quelli che non frenano.
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Vecchio 08-02-2012, 21:07   #23
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quelli che frenano e quelli che
sono già fermi.
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Vecchio 08-02-2012, 20:56   #24
Claudio Piccolo
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Questi sono i due estremi, e pochi di noi sono completamente da una parte o dall'altra, però la scelta di una motocicletta nuova deve tenere necessariamente conto della categoria a cui "tendiamo" ad appartenere, perché sennò si rivelerà inevitabilmente sbagliata...


bene, possiamo chiudere la baracca.
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Vecchio 08-02-2012, 23:03   #25
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Secondo me.. ....
cut
30 CV per far un lungo viaggio in due.... già me lo immagino, in garage che guarda la sua moto e dice... "abracadabra... abracadabra"... poi apre gli occhi e si suicida...

Datevi al ciclismo...
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