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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
29-06-2012, 11:26
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#1
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Si, non ci avevo fatto caso.
Mi sembra anche bello grande. Non escludo che sia un unico radiatore. Specie se il raffreddamento è ibrido.
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29-06-2012, 11:36
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#2
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Non vorrei azzardare nulla ma sembrerebbe che il motore abbia perso la cinghia dell'alternatore... che ora sarebbe innestato direttamente sull'albero motore nella protuberanza che si vede sul carter frontale.
In tal senso verrebbe usato un componente motociclistico classico.
Nella pratica:
1) Cinghia eliminata
2) Frizione motociclistica classica di più facile accessibilità
3) Presunto sistema ride by wire che implica una semplificazione dei corpi farfallati (rimozione degli stepper motor del minimo) con il vantaggio di non dover più curarsi della sincronizzazione
4) Telaio in due pezzi
5) Mono candela
6) Riduzione della quantità d'olio necessaria.
In conclusione: le operazioni di manutenzione ordinaria saranno nettamente più semplificate ed economiche rispetto alla serie R1200.
Ultima modifica di chuckbird; 29-06-2012 a 12:02
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29-06-2012, 18:20
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#3
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
Non vorrei azzardare nulla ma sembrerebbe che il motore abbia perso la cinghia dell'alternatore... che ora sarebbe innestato direttamente sull'albero motore nella protuberanza che si vede sul carter frontale.
In tal senso verrebbe usato un componente motociclistico classico.....
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Guarda guarda hanno copiato dalla Guzzi...
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29-06-2012, 20:26
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
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30-06-2012, 11:07
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#5
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 622
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Quote:
Originariamente inviata da Zio Erwin
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Non fare lo spiritoso (e spero che non ti offenda) guarda che hanno imparato e copiato molto da loro, solo per farti un esempio su tanti: Moto Guzzi ha usato la Distribuzione monoalbero a camme rialzate in testa prima di BMW, questa è storia non sono cose inventate!
Tha saludi!
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30-06-2012, 23:19
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#6
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Originariamente inviata da cyclone
Non fare lo spiritoso (e spero che non ti offenda) guarda che hanno imparato e copiato molto da loro,
Tha saludi!
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Muovere l'alternatore attaccandolo in presa diretta all'albero motore...e' un po' l'uovo di Colombo. Questo banale quanto efficacie stratagemma lo attuano praticamente tutti.... Su tutte le moto. L'unica, sulle moto, e' stata BMW che finora ha utilizzato la cinghia per muovere l'alternatore. Soluzione unica e originale...mutuata probabilmente da una concezione progettuale di derivazione automobilistica mantenuta finora.
Non e' che il mio swatch automatico ha la mezzaluna copiata dalla Rolex... 
E' una tecnica ormai standardizzata che si rivela efficiente e che tutti adottano...
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29-06-2012, 11:38
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
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la moto del mistero zk... comunque non vedendo l'altra fiancatina potrebbero essere 2, tipo varadero
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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29-06-2012, 11:41
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#8
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Imho è uno solo.
I cilindri sono piccoli e non raggiungeranno mai temperature elevate.
Testimone anche il fatto che il motore è mono candela.
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29-06-2012, 15:14
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Aug 2011
ubicazione: Terziere di mezzo
Messaggi: 2.688
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Be', il T Max vende bene
(da giessista posso dirlo)
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e io che intesi quel che non dicevi, m'innamorai di te perchè tacevi
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29-06-2012, 19:59
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
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Originariamente inviata da Youzanuvole
Be', il T Max vende bene
(da giessista posso dirlo)
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Arduo dire che e' un concorrente del gs pero'
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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30-06-2012, 11:02
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
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Quote:
Originariamente inviata da Mikey
Non e' un becco quello della multi cosa? Poi Ok il primo becco fu della DR big....si sa, ma IL becco per eccellenza e' e sarà sempre quello del gs
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Be é in parte airbox, non un semplice becco,quindi ha uno scopo in parte funzionale...
Il becco ce l'hanno tutte le moto da enduro, cross, supermotard, solo nella testa dei gsisti é una loro esclusiva...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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30-06-2012, 19:21
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
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Quote:
Originariamente inviata da Flying*D
Be é in parte airbox, non un semplice becco,quindi ha uno scopo in parte funzionale...
Il becco ce l'hanno tutte le moto da enduro, cross, supermotard, solo nella testa dei gsisti é una loro esclusiva... 
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Dissento. Solo nella testa dei non gssisti il becco non caratterizza il GS... 
Anche nel gs ha uno scopo funzionale anzi due, aumentare il carico areodinamico sull'anteriore e convogliare aria al radiatore.
Il becco rimane comunque un elemento anche stilistico particolare che identifica il Gs e non credo sia una caso che il 90% delle maxi enduro-crossover (o come le si vogliano chiamare abbiano becchi o simil becchi...).
Il Gs è l'icona del segmento e chi si fa avanti copia...spesso.
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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30-06-2012, 20:28
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2008
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nel colore blu mi ha ricordato il nuovo YAMAHA SUPERTENERE 1200
un lampeggio
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S 1000 XR
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01-07-2012, 09:24
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
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Quote:
Originariamente inviata da Mikey
Dissento. Solo nella testa dei non gssisti il becco non caratterizza il GS...  
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su questo sono d'accordo, il becco caratterizza il GS senza dubbio, ma non e'una sua esclusiva e la bmw non si e'inventata nulla...
Quote:
Originariamente inviata da Mikey
Anche nel gs ha uno scopo funzionale anzi due, aumentare il carico areodinamico sull'anteriore e convogliare aria al radiatore.
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Questa invece e' una balla, un GS con o senza becco non fa differenza, e' una modifica abbastanza comune in Germania, cambia assolutamente NULLA...
Per cambiare il carico dinamico di un GS ci vuole una tettoia, altro che becco..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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01-07-2012, 12:55
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
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Quote:
Originariamente inviata da Flying*D
su questo sono d'accordo, il becco caratterizza il GS senza dubbio, ma non e'una sua esclusiva e la bmw non si e'inventata nulla...
Questa invece e' una balla, un GS con o senza becco non fa differenza, e' una modifica abbastanza comune in Germania, cambia assolutamente NULLA...:
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L'ho detto subito, infatti, che la prima maxi ed duro con il becco era il DR big  
Ma rimane che oggi il becco caratterizza in maniera univoca il gs e che la quasi totalità delle nuove maxi enduro hanno becchi più o meno accennati....tradotto...copiano.
La certezza assoluta circa la totale inutilità aerodinamica del becco del gs da dove la evinci? Per curiosità ...
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BMW Gs 1300 trophy Asa
Ultima modifica di Mikey; 01-07-2012 a 12:57
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01-07-2012, 13:59
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.859
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Quote:
Originariamente inviata da Mikey
La certezza assoluta circa la totale inutilità aerodinamica del becco del gs da dove la evinci? Per curiosità ...
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Il radiatore dell'olio e' esposto in maniera ottima non ha bisogno di un convogliatore come se fosse nascosto sotto qualche carenatura, lo dimostra anche il fatto che altri modelli bmw l'hanno in una posizione simile e non hanno nessun becco...
E secondo te un becco che si regge con 4 viti aumenta l'aderenza al suolo? se pure fosse non sarebbe in maniera percettibile e in ogni caso verrebbe compromessa e annullata dall'aerodinamica precaria del mezzo...
Ovvio non e' un discorso solo per il GS ma per tutte le moto tipo enduro...
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01-07-2012, 15:35
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
Messaggi: 6.972
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Quote:
Originariamente inviata da Mikey
Anche nel gs ha uno scopo funzionale anzi due, aumentare il carico areodinamico sull'anteriore e convogliare aria al radiatore.
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Io la so un tanterellino diversa....
Il becco fu introdotto sui primi GS1100 per il semplice motivo: quando uno incontrava un percorso fangoso, toglieva il primo paraspruzzi in modo da non rimanere con la ruota anteriore bloccata.
Il becco ha la funzione di "parafango".
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
Ultima modifica di 63roger63; 01-07-2012 a 15:39
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30-06-2012, 11:20
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
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Quoto Cyclone, è tutto vero ma queste cose mi scoraggiano sempre.
Le camme rialzate le ha fatte prima Todaro sulla Guzzi Daytona del Dr john, ma la guzzi le ha messe in produzione una decina d'anni dopo.
Anche il sistema di bilanciamento della mia GS800 è un idea Ducati, usata sulla supermono, ma mai messa in produzione.
Insomma noi italiani riscopriamo le cose ma non concretizziamo mai.
Ho usato riscopriamo perchè in meccanica è stato tutto già inventato negli anni 20 del secolo scorso, e quelle che ci sembrano novità, sono in realtà, riscoperte rese possibili dallo sviluppo dei materiali.
Ultima modifica di Roberbero; 30-06-2012 a 11:22
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30-06-2012, 11:24
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
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Quote:
Il becco ce l'hanno tutte le moto da enduro, cross, supermotard, solo nella testa dei gsisti é una loro esclusiva...
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Copiata dal suzuki DR Big
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30-06-2012, 11:35
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Sep 2006
ubicazione: tra i monti
Messaggi: 3.925
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a proposito di becco
da Wikipedia (ma verificabile un po' dappertutto) e per evitare il ripetersi di questo annoso, ripetivo e sterile argomento:
"...Il 1950 è caratterizzato dalla costruzione al suo interno, prima casa motociclistica al mondo, di una galleria del vento in scala 1:1, tuttora esistente e funzionante. È da segnalare che lo stesso impianto venne anche concesso in uso gratuito alla concorrenza per i propri studi aerodinamici, tanta era la sicurezza nel proprio superiore livello tecnologico. Grazie a questo importante strumento vengono introdotte per la prima volta sulle moto da competizione le prime sovrastrutture aerodinamiche, dapprima semplici carenature superiori (famoso il "becco" destinato a generare carico alla ruota anteriore)..."
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R100R'92
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30-06-2012, 11:41
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Sep 2006
ubicazione: tra i monti
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R100R'92
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30-06-2012, 20:38
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Nov 2008
ubicazione: Tango Victor, ma sono di Victor India. C/O fiume Sacro alla Patria
Messaggi: 3.248
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Chi ha il GS... è un becco di natura...
Inviato dal mio Motorola Star Tac 130 con TalpaTalk 2
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BMW R equalchecosa GS "Hybrid"
Troppo bellissimo
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01-07-2012, 16:06
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.859
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andando OT, quella che hai postato non e' una normale GS ma una con la modifica che elimina il telelever per poi montare una forcella tradizionale, modifica fatta qui in Olanda per Bert Duursma (pilota ex conce bmw) da un noto telaista locale..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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01-07-2012, 17:33
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
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Tra 5 giorni tutte le enduro saranno vecchie.....
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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01-07-2012, 18:20
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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1) Le mie sono supposizioni esattamente come lo sono le tue dato che nesuno dei due ha una fonte certa. Sentiamo il team di ingegneri che ha progettato il Gs 1200..poi avremo una risposta certa: entrambi.
2)Ti sbagli. L'uscita per l'aria c'è eccome: dietro il radiatore non c'è certo una paratia a chiuderlo...anzi proprio perchè dietro al becco c'è un radiatore l'aria deve circolare in entrata e in uscita.
3) Pensare che lo studio areodinamico sia limitato solo ad alcune moto è come dire che le tette le hanno solo alcune donne...
4) Parlare di alte velicità con il Gs ha molto senso invece. Una moto alta, molto esposta all'aria, con un manubrio cosi largo e che può viaggiare a 210 all'ora secondo te non ha uno studio areodinamico alle spalle....essuuuuuuuu :-)
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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