Multistradisti rassicuratemi!

[Luponero]

Per carità, sempre più indeciso!!

[zioice]

eh eh eh... beh, se sei così indeciso tieniti ancora un po' la tua VFR, probabilmente non hai ancora la "spinta" giusta per cambiare

[1Muschio1]

... Oggi ho ripreso in mano il cbr ... Va forte.
Ci becchiamo in giro!

Sono d'accordo con Skito, quando scrive che chi si troverebbe in difficoltà su per il Gavia sotto la pioggia con 150cv senza elettronica, non è certamente uno che in moto ci sa andare, e ha esperienza di guida.

Come può non essere un Motociclista uno che va in moto da 30 anni, nemmeno certamente lo può essere uno che va in moto da 3, in sella ad un MS con l'elettronica (di cui non può farne a meno)...

Non si tratta di velocità o quant'altro, si tratta di sensibilità alla guida.
Uno ce l'ha o non ce l'ha. E se non ce l'ha (per cui gli sono indispensabili gli aiuti elettronici) non sarà mai un Motociclista, ma uno che si fa portare in giro da una moto. Che è cosa ben diversa.

Giusto ieri, in occasione dei miei 50 anni (era il mio compleanno), sono andato a farmi un bel giro in moto... da solo, 400 km di curve e tornanti, con la "mia" musica nel casco, in sella ad una delle mie moto, e nessun pensiero e nessuno tra i piedi.

Meraviglioso...

Anche sotto la pioggia, presa da Predazzo, poi su per la salita verso il Passo Rolle, e in discesa fino quasi a S. Martino di Castrozza.

Mazzoc, sto parlando di Dolomiti, quindi il Gavia c'entra...

Ho preso il CBR Super Blackbird, il "missile nero". 164 cv a carburatori.
Hai presente cosa sono 164 cv gestiti da carburatori, e non da una centralina elettronica "friendly" di oggi??? hai mai guidato un motore simile??? Non ho dubbi sulla tua risposta negativa...
Bene. Sappi che rispetto ad un BMW K 1300 S di oggi (questa l'hai guidata? o siccome non ha le "mappature strozzate", ti intimidisce pure questa?) è semplicemente "brutale".

Nessun problema di guida su e giù per le strade bagnate dalla pioggia, tornanti inclusi.
E non andavo piano, perchè partito da Padova con 30 gradi, e pensando di fare "un giretto fuoriporta", indossavo solo Jeans tecnici, t-shirt e giubbotto tecnico ma "Airtech" (quello traforato), e sul Fedaia, cielo coperto, vento e 4 ° C di temperatura, avevo un freddo barbino, e quando scendendo per Canazei ha pure cominciato a piovere, ho maledetto l'ottimismo dei mie 50 anni (figurati se proprio oggi piove: non c'è una nuvola in cielo, dissi guardando fuori dalla finestra all'una finito di pranzare..) che non mi ha fatto portar via la antipioggia come sempre...
quindi viaggiavo spedito per arrivare in fretta a Bassano, dove vedevo il cielo schiarito...

Speriamo che i velox fossero appannati...

Fissatelo bene in testa: 164 cv a carburatori. Nessun problema di guida sotto la pioggia, in montagna.

parlando di pista, c'è un ragazzo australiano che gestisce sulla sua Honda 250cv, e usa gli "aiuti elettronici" (antipattinamento) tarato a "zero"... solo sensibilità del polso destro. Ma sono d'accordo con te: quel ragazzo è di un altro pianeta, e la pista è un'altra cosa (la conosco bene, visto che ci ho corso, e ci lavoro oggi...)

Ma non diciamo stupidaggini (sennò spostiamo il 3D sul Monty): per gestire 160 cv non servono gli aiuti elettronici, se uno sa guidare una moto...



P.S. Lupo, a me la tua VFR 1200 non mi "sconvolge", ma la prefrisco di gran lunga ad una MS !!

[Pacifico]

Originariamente inviata da blacktwin

........

Non si tratta di velocità o quant'altro, si tratta di sensibilità alla guida.
Uno ce l'ha o non ce l'ha. E se non ce l'ha (per cui gli sono indispensabili gli aiuti elettronici) non sarà mai un Motociclista, ma uno che si fa portare in giro da una moto. Che è cosa ben diversa.

.....

Riassumendo.... o motociclista o mezza pippetta!

Lupetto.... MTS senza discutere...

[SKITO]

ecchelo qua !!!!! il Manico per eccellenza ... ciao paci ...

Joyce,

uno che si mette una moto per cappello, che abbia 100 o 150 cv (ma ne bastano anche 30...) non sa certamente "guidare"... mi pare sia chiaro, o no???

Va in moto come mio nonno spaccava la legna con l'ascia... ogni tanto ci riusciva, ogni tanto tirava un moccolo...



Paci ha espresso perfettamente il pensiero.
Ci sono Motociclisti (pochi) e mezze pippette (e che magari con gli aiuti elettronici si credono Motociclisti, e questo è il grave della cosa... perchè tanto prima o poi si sdraiano ugualmente, rischiando di farsi ancora più male... l'elettronica non sopperisce "tout court" le capacità di guida)

[mangiafuoco]

Caro Lei, nell'ordine:
CBR929
Fazer1000
CRB1100XX
K1200R
CRB1000RR

[Pacifico]

Originariamente inviata da blacktwin

Paci ha espresso perfettamente il pensiero.
Ci sono Motociclisti (pochi) e mezze pippette (e che magari con gli aiuti elettronici si credono Motociclisti, e questo è il grave della cosa... perchè tanto prima o poi si sdraiano ugualmente, rischiando di farsi ancora più male... l'elettronica non sopperisce "tout court" le capacità di guida)

Sarà, ma esprimi concetti che faccio miei da sempre... sono altrettanto convinto che la MTS, nonostante il pieno di elettronica, sia una moto per chi ha una certa sensibilità a priori proprio per la sua "falsa confidenza" trasmessa... E' una moto che va interpretata più delle altre e che ti costringe all'autocritica.

[fino]

si va be ma alla fine della fiera?????
quale sarebbe il Vs. così altolocato verdetto su questa moto ????

magari prima di esprimerlo consentitemi una precisazione ... e visto che qui la modestia non usa premetto che anch'io ho passato i 50 e ho perso il conto delle moto possedute.
DTC (ducati trancion controll) e ABS sono sistemi di sicurezza previsti per intervenire in caso di emergenza, in caso di errore del piRlota ovvero quando si ha la sfiga di trovarsi in una situazione difficile ... e non servono certo per dominare i dichiarati 150 cv (al pignone).
Le mappature ed il des (ducati electronic suspension) rendono la moto versatile per tutti i possibili (dico possibili) utilizzi ....
Inoltre il des ti permette di trovare un assetto "su misura" senza impazzire con brugole, cacciaviti, foglietti e matita ... hai sbagliato pigi il bottoncino e tutto torno come in origine .... vi pare poco ?????
c'è un'altra moto che lo consente????
ma poi mi chiedo l'avete mai provata????? avete mai sentito di un utente insoddisfatto???
In ultimo mi verrebbe voglia, giusto per rendervi pan per focaccia perché permettetemi leggere nove pagine di castronerie sulla mia attuale motocicletta mi fa un pochetto rodere il culo, dicevo mi verrebbe voglia di sputtanare tutte le Vs. moto alle quali tanto quando me siete affezionati ....... ma non ci riesco, non per rispetto a Voi bensì alle Vs. moto ... sono un motociclista da 35 anni ed a me le moto piacciono tutte

fino

[matte.ties]

appoggio fino in pieno, però una moto con tutte ste cosine elettroniche non la prenderò mai, anche se , provando il mts sono davvero ottime ma per come guido io mi infastidiscono.Non tanto le sospensioni ma quanto il controllo di trazione e l'abs

[ED IL POLSO]

Blacktwin....posso dire di essere tuo amico?

:-) :-) :-)

P.S. Io credo sollo nella parola di Paci....

ED

[ED IL POLSO]

Ragazzi...mi sa che cercano il sostituto di Pedrosa...Fatevi avanti e fatevi togliere le cosine elettroniche...AHAHAHAHAHA !!!!!

P.S. Ripeto...mentre vai..tocchi un pulsantino e ti disabiliti quello che vuoi...ti regoli le sospensioni mentre stai andando nell'assetto che più ti compiace ( e visti i manici che siete sarà sicuramente una operazione che farete ad ogni uscita...o tenete un solo assetto sia da carico ceh da scarico????)...
ED

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da mazzoc

vorrei proprio vedere senza l elettronica, una moto da 150 cv, come fai a guidarla quando l asfalto non è più che perfetto..me lo spiegate voi amanti del retrò?!

ma il multistrada l'avete provato? c avete fatto qualche centinaia di km? o parliamo tanto per parlare?

....................... e soprattutto con il tastino per cambiare configurazione INDISPENSABILE.

vorrei proprio vedervi a voialtri (skito nicola66 ecc ecc) mentre salite i tornanti del passo gavia con la pioggia e il multistrada con un unico settaggio sportivo da 150 cv........

Mi pare che sulla mia K/Sport da circa 150 cavalli non ci sia quell'indispensabile tastino. Il Gavia non ce l'ho mai salito, ma ci sono stato in cima alla Rocca Calascio con quella amichevole stradina tutta tornanti buche e ghiaia, e ci son venuto giù da Asiago verso Vicenza di buio, con il diluvio universale e le gomme alla frutta alla fine di un giro troppo lungo per quel che rimaneva di loro all'inizio. Ci son salito su per il Turini di passo svelto saltando di buca in buca e ci ho fatto la Gerlosstrasse ad agosto con una nebbia e un'acqua che pareva fosse gennaio. E mi ha portato in tantissimi altri posti che senza quel tastino INDISPENSABILE a te sembrerebbero follia.

Non ci crederai, ma sono ancora vivo.

Qui non si sta più parlando di MTS sì o MTS no, ma di gente che non sa andare in moto o pensa di non saperlo fare senza essere aiutata dall'elettronica... che poi sono due modi di dire la stessa cosa. Forse avete ragione voi a dire che non è vero che si stava meglio quando si stava peggio, ma è innegabile che ci sia una rincorsa delle Case al superfluo e a cercare di presentare questo come INDISPENSABILE attraverso costosi strategemmi di marketing che a loro volta vanno a incrementare ulteriormente il costo di una moto.

Se mi di cerca di vendere una moto da 150 cavalli dicendomi che però pigiando un bottone ne posso togliere un terzo... io mi sento preso per il culo. Evidentemente sono troppo suscettibile...

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da ED IL POLSO

...ti regoli le sospensioni mentre stai andando nell'assetto che più ti compiace ( e visti i manici che siete sarà sicuramente una operazione che farete ad ogni uscita...o tenete un solo assetto sia da carico ceh da scarico????)...
ED

La mia Kappa ha l'ESA: l'ho presa a km zero ed era così... non so se l'avrei richiesto se avessi configurato la moto a modo mio. Rimane per il 90% del tempo sulla stessa posizione Normal e mi va benissimo sia per andare a spasso che per guidare svelto. Ma magari non è sufficientemente fine come regolazione o non sono sufficientemente figo io per usare l'assurda taratura Sport che rende la moto dura come una panca...

[matte.ties]

Originariamente inviata da ED IL POLSO

Ragazzi...mi sa che cercano il sostituto di Pedrosa...Fatevi avanti e fatevi togliere le cosine elettroniche...AHAHAHAHAHA !!!!!

P.S. Ripeto...mentre vai..tocchi un pulsantino e ti disabiliti quello che vuoi...ti regoli le sospensioni mentre stai andando nell'assetto che più ti compiace ( e visti i manici che siete sarà sicuramente una operazione che farete ad ogni uscita...o tenete un solo assetto sia da carico ceh da scarico????)...
ED

Mi sembra di aver detto che le sospensioni elettroniche le trovo una buona cosa!! E poi scusami se spendi per delle cosine elettroniche ( visto che ribadisci la parola cosine) perchè devi disabilitarle?e se mentre freni con un multistrada ti va un po di traverso per il blocco dellq gomma??? E se mentre ci apri sgomma un pochino??? È un casino

[varamukk]

insomma Lupo, quando ti arriva sta MTS????

[SKITO]

Originariamente inviata da fino

In ultimo mi verrebbe voglia, giusto per rendervi pan per focaccia perché permettetemi leggere nove pagine di castronerie sulla mia attuale motocicletta mi fa un pochetto rodere il culo, dicevo mi verrebbe voglia di sputtanare tutte le Vs. moto alle quali tanto quando me siete affezionati ....... ma non ci riesco, non per rispetto a Voi bensì alle Vs. moto ... sono un motociclista da 35 anni ed a me le moto piacciono tutte fino

Fino perchè t'incazzi? nessuno sta dicendo che la MS è una moto che fa cagare, ma bensì si discuteva se sono realmente utili tutti qui pulsantini o no, se è una moto adatta al turismo o no, se tutti quei cavalli servono realmente o no, e sulle alternative eventuali tutto qui.

Che tu ce l'hai e sei contento siamo contenti tutti.
Io una moto del genere per fare turismo non la comprerei mai, ed il mio pensiero VA rispettato quanto il tuo, e non insultato come hanno fatto sopra gente che non so chi cazzo sia.

Diverso, appunto, è il mio pensiero su alcuni commenti di alcuni post che veramente mi lasciano sconcertato e prescindono dalla moto in questione che potrebbe chiamarsi anche in un altro modo, dimostrando un' ignoranza (motociclistica) spaventosa, e rovinando (tra l'altro) il topic di questo 3ed con le solite dimostrazioni (dietro un monitor) (del cazzo) di chi ce l'ha più lungo, un atteggiamento veramente vergognoso, senza poi, neanche sapere con chi si sta discutendo.

[varamukk]

con quel che costa mantenere un cavallo poi, figuriamoci 150...

[Luponero]

Originariamente inviata da varamukk

insomma Lupo, quando ti arriva sta MTS????

Ma che arriva! Pensavo ad un ape cross, è facile, non ha elettronica, si modifica subito e dietro ci carichi un mondo!
Ah, costa un casso!

[Enzofi]

dopo due pagine di lettura ho abbandonato, ma credo che un motivo per cambiare sia eliminare circa 50 kg di peso tra le due moto. E' vero che la moto una volta in marcia si porta da sola (più o meno), ma durante una gita o un viaggio non si è sempre in movimento su comodi rettilinei e morbide curve guidate. Ci sono tutte le manovre da fermo o a bassa velocità, le curve strette o di forza. Ovvio che che poi ci si stanchi con pachidermi da 300 kg.
Quanto a fermarsi ogni 100 / 150 km mi sembra doveroso, per riposarsi, sgranchirsi e far riposare la passeggera.

[pacpeter]

lupo: dette 10 paginate di minchiate ora ti dico la mia.

se chiedi, vuol dire che non sei convinto. come non lo eri il giorno che firmasti per il vufer. aspettasti che io e wotan la guidassimo e ti dicessimo che era una moto notevole.

considero la tua moto eccezionale. bella, molto piacevole da guidare, abbastanza comoda, di sicuro più del k1300 e del kawa.

ma non è nato l'amore tra te e lei.

stai per ripetere l'errore. vuoi consigli per decidere. la moto è un giocattolone, ti deve prendere, la devi comprare senza pensarci e senza chiedere.

fallo con il cuore, non con il cervello.

in bocca al lupo................

[nicola66]

Originariamente inviata da 1Muschio1

Ducati comunque ha fatto passai avanti notevoli ... Andatevi a vedere i primi monster 900 ...

io ce l'ho avuto. Nel 96.
Sai cosa c'era di simile o che poteva stargli davanti allora?
Nulla.
Non fare l'errore di valutare moto di un'altra "epoca" con i riferimenti di oggi.
Altrimenti tocca tirare dentro anche il sidecar BMW di Rhommel.

[nicola66]

Originariamente inviata da pacpeter

l

se chiedi, vuol dire che non sei convinto. come non lo eri il giorno che firmasti per il vufer. aspettasti che io e wotan la guidassimo e ti dicessimo che era una moto notevole.

.

e questo mica lo si sapeva.
è peggio del peccato originale.
Lupo da te non me l'aspettavo.

D'accordissimo con Pac su queste ultime riflessioni.

E aggiungo che davvero non capisco chi chiede consigli su un forum per quale moto comperare... la propria testa e le proprie sensazioni, desideri, curiosità, non ce l'abbiamo più????

Come dice Pac, potrei dirti che la MS è la miglior moto che io abbia guidato (non è vero...), ma poi a te, nell'uso quotidiano e prolungato, potrebbe non piacere per nulla.
La VFR 1200 è una ottima moto, ma a quanto pare a te non ti ha "preso", se dopo così poco tempo, già ti guardi in giro... e ora leggiamo che l'hai presa per le "buone recensioni" di altri... mah...

A 'sto punto chessò, magari a te piacerebbe, nell'uso, una Triumph Trident del 1999, o una Suzuki Bandit 1250... ma non le consideri perchè magari non le hai "in mente", o non ti piacciono perchè i colori non ti garbano...

Le moto sono come le donne: tu chiederesti in giro se com'è una a letto, prima di uscirci insieme???
Oppure te la sposi seguendo le "impressioni di uso" di chi la "cavalcata" prima di te???
Io con una donna, se mi piace, ci esco, cerco di conoscerla, la cavalco, e poi se mi piace me la sposo pure... senza chiedere consigli in giro... ma forse sono fatto strano...

Tornando in-topic MS, io non ho mai detto che la MS fa schifo (al massimo ho scritto che tra MS e VFR 1200 preferisco la seconda, ma sono gusti personali, of course...), ho solo detto che mi fa ridere quello che dice "che sul Gavia con la pioggia vorrei vedervi andare su con 150 CV e senza ausili elettronici..."
ma stiamo scherzando???? Se tu non ne sei capace, o non ti senti capace, parla per te, ma non scrivere stupidaggini (e non prendertela, ma questa lo è, e pure grande...), perchè chi legge e in moto ci sa andare, si tiene la pancia dal ridere... chi invece legge, e nella sua imperizia ti crede, e pensa "casso, devo comprarmi la MS, così riesco ad andare su in montagna anche io tranquillo quando piove..." è uno che prima o poi in moto si farà del male (incrociando le dita cohe non lo faccia ad altri)... meglio che si prenda una ER-6n, anzi, la precedente ER-5, ancora più tranquilla, così non rischia di farsi la bua quando piove...

Paci, sulle moto, e i guidatori di cui sono piene le strade ultimamente, la pensiamo allo stesso modo... e non da adesso...