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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
02-02-2012, 13:24
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#201
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Mukkista doc
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Evidente la risalita di Triumph. BMW non può andare avanti a lungo facendosi pagare più degli altri...
Io spero che la Tiger 1200 abbia un grosso successo e finisca l'egemonia del R1200GS.
Triumph hanno capito che per aggredire un concorrente deve fare belle moto e farle pagare meno. Cosa che non hanno fatto altri concorrenti (vedi Guzzi o Yamaha) che ha fatto moto concorrenti all'affermato 1200GS, più o meno a pari prezzo. Quello che mi fa imbufalire, e non capisco proprio, è perchè BMW ha fatto una moto come la mia e poi non l'ha collocata, pubblicizzata e spinta a dovere. Ha pubblicizzato di più il G650 che l'F650. Anzi, sno convinto che molti ancora pensano che il G e l'F hanno pari cilindrata. Ciò che scrivo è confortato anche dalla classifica di Giessino (G avanti di brutto!). Non pensiate che mi sia fatto venire l'esaurimento nervoso per questo. La mia moto va bene per l'uso che ne faccio, ma ogni tanto la BMW ci ha abituato a queste strane azioni di Marketing. Già che c'erano potevano chiamarla F650ST, visto che la sigla ST identifica i modelli di minor successo e carriera nei cataloghi della BMW..
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SONO TORNATO!!
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02-02-2012, 13:28
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#202
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Mukkista doc
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mazza quanti sponsor in questa pagina! ma che è.......
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SONO TORNATO!!
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02-02-2012, 14:22
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#203
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Giessino09'
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nella classifica da te postata, gennaio agosto:
5 TRIUMPH TIGER 800 Enduro 1.374 (Normale e XC)
9 BMW F 800 GS Enduro 1.229
44 BMW F 650 GS NEW Enduro 400
Quindi la somma delle 2 versioni F650 E F800 è di 1629 moto.
Nel proseguo dell'anno le cose si sono messe ancora meglio per la bmw.
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02-02-2012, 14:28
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#204
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Mukkista doc
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Il motivo per cui bmw, fà modelli poveri è per far entrare nuovi clienti nel suo mondo, anzi nelle sue concessionarie.
Sono molti che passano dalle F alle R o ai K.
Ecco perchè non evolvono come si deve le loro versioni d'accesso,
Fà eccezione l'800 che è ispirata all'africa twin e punta al ktm adventure, lo vede da lontano giusto per non iniziare un'altra polemica infinita.
E avendo nel mirino questi 2 mostri sacri, proprio scarsa non potevano farla.
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02-02-2012, 14:32
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#205
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Mukkista
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X Giessino Mi pare abbastanza ovvio che la novità venda.. se non altro per la curiosità degli utenti (e le loro tasche meno abbienti..hei, ho fatto la rima!  )
Tanto per percuotere le castagne.. ho provato a configurare una 800XC e una Explorer:
il costo al web è inferiore, ma avendo in mano i preventivi del conce BMW..con gli sconti li sotterra! Lo sò che non è scontro alla pari, ma se è vero che Triumph non fa sconti o li fà scarsini..
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Light Green..The Doctor is In!
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02-02-2012, 14:51
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#206
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Mukkista doc
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LuMo, un giorno sul lago o sui passi ci si incontra.
Diciamo che solo per curiosità proverò la Tiger. Non cambierò mai la mia per una simile. Tanto la differenza di qua o di là è veramente poca. Di plastica sempre si parla (la Tiger con quell'intorno al sebatoio nero e i fanalini dietro led in verticale tipo Suzuchi non mi piace troppo). Quanto agli "entry" BMW va bene, ma i conessionari mi hanno fatto sentire un demente perchè stavo valutando tra F800 e F650 e non la stratosferica e costosa 1200gs....
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SONO TORNATO!!
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02-02-2012, 14:57
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#207
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
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Concessionario poco lungimirante, per non dire di peggio.
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02-02-2012, 15:06
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#208
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Mukkista doc
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Ho avuto per un paio di giorni la F650 come moto sostitutiva.
La moto è bella, maneggevolissima e divertente, buona coppia anche se non è potentissima.
Secondo me il vero neo sono le ruote in lega.
L'avessero venduta con le ruote a raggi sarebbe stata perfetta come moto per viaggiare in tranquillità senza troppo pretese, in poche parole moto di sostanza.
Paragonarla alla Triumph mi sembra un pò azzardato.
La 800 invece è una moto stupenda e la sto puntando come seconda moto, il GS1200 che ho già avuto, pur restando una moto eccezionale è pesante e ingombrante e poi io ho già l' HP2.....
La F650 ha un ben preciso mercato di destinazione e forse non volevano rischiare di sovrapporla alla 800.....
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R 1200 NineT Scrambler
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02-02-2012, 15:10
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#209
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
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Palesemente è così. l'800 doveva essere il modello di punta (e forse con un po' più di margine di guadagno).
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02-02-2012, 16:23
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#210
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 Jun 2010
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@Lumo86
E' preferibile non insultare l'intelligenza dei forummisti caro mio. 
Non è assolutamente vero che la novità vende. Forse ne sei convinto tu.
"Vedi è poco bello giudicare le tasche dei meno abbienti"  anche se non è il mio caso  , non si fà anche se in Qde ci si perculeggia abbastanza.
Per quanto riguarda gli sconti Leggi il post 102 e poi configura una F 650 gs twin.
Fatto da me sul sito BMW e tralascio i particolari. Preventivi in mezza Italia e non si scendeva al di sotto dei 10700 euro  .
Ne riparliamo tranquillamente . Chi l'ha detto che Triumph non tratta bene. Sceglie politiche diverse , niente sconti ma 1000 euro di accessori.
Vedi caro Lumo bisogna vedere anche da un altro punto di vista il mercato .. quello di non farsi prendere per il culo !!!
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exBmw-xr 400-tiger 800 abs.
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02-02-2012, 16:40
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#211
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
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Io, come già detto, ho trovato una cortesia e disponibilità presso Triumph che non trovavo da tempo. A parte Braccini di Car Zeta, unico venditore abbastanza obiettiva da dire: "Ci vai in fuoristrada? Allora cosa spendi di più per prendere l'800?".
Poi, a parte il MotoBar che è sempre divertente, è inutile cecare di convincersi a vicenda: Giessino è contentone di avere la sua Tiger e Roberbero è contentissimo della sua F650. Questa non è la cosa più bella?
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SONO TORNATO!!
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02-02-2012, 16:44
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#212
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 Jun 2010
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@Tourer
Straquoto.
Se ad aprile sono a Milan ci prendiamo un caffè da pogliani e ti faccio provare la tigrotta............
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02-02-2012, 16:50
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#213
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
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Ma dai! Volentieri.., magari l'avrò già provata ma la riprovo volentieri, e se ho ancora la mia, ti faccio provare come va con l'inganna centralina di Belinassu, ed il filtro "giusto".
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SONO TORNATO!!
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02-02-2012, 16:57
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#214
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Tourer55
Giessino è contentone di avere la sua Tiger e Roberbero è contentissimo della sua F650. Questa non è la cosa più bella?
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Roberbero ha un F 800 GS.
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02-02-2012, 16:57
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#215
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 Jun 2010
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Figurati ... con piacere , ultimamente per vari motivi non uso internet..
Non vedo l'ora che arrivino le belle giornate , così 4 ruote affan@@@@.....
Immagino che con le modifiche del reparto corse Belinassu và bene ..
Tempo fà ero tentato anche io , ma poi niente....
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02-02-2012, 17:03
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#216
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
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Non voglio usire fuori 3D, ma funziona vermante bene ed il motore è veramente "elettrico".
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SONO TORNATO!!
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02-02-2012, 17:12
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#217
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2007
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...sa' che allegria un motore con la coppia max a 8000 in fuoristrada...  triumpf
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Ktm 990 Adv '06 " Edelweiss " 50.500 km
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02-02-2012, 17:22
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#218
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2011
ubicazione: Lucca
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Questa è la classifica delle immatricolazioni moto 2011 (fonte Motoblog.it VEDI ARTICOLO) solo per primi posti e con le immatricolazione della F 650 GS.
Classifica Top 100 Gen-Dic 2011 - Moto
Pos. Marca Modello Segmento Tot Gen-Dic
001 BMW R 1200 GS Enduro 3.466
002 HONDA ITALIA CB 600 F HORNET Naked 1.746
003 BMW R 1200 R Naked 1.681
004 BMW R 1200 GS ADVENTURE Enduro 1.668
005 TRIUMPH TIGER 800 Enduro 1.611
006 HONDA ITALIA XL 700 V TRANSALP Enduro 1.542
007 BMW F 800 GS Enduro 1.483
044 BMW F 650 GS NEW Enduro 486
Come si può ben vedere BMW serie F/GS ha immatricolato (1969 ) più moto di Triumph (1611).
Nel 2011, quindi, la serie F/GS è la 2^ moto più venduta in Italia dopo, guardacaso, l'accoppiata R/GS , che è comunque "fuori concorso".....
Rimane il fatto, secondo me, che ambo i modelli hanno parecchi estimatori e quindi sono entrambe buone moto (credo.....).
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Antani, blinda la supercazzola prematurata con scappellamento a dx?
Ultima modifica di ConteMascetti; 02-02-2012 a 17:27
Motivo: Errore calcolo
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02-02-2012, 17:25
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#219
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
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Messaggi: 18.854
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Quote:
Originariamente inviata da motorrader
...sa' che allegria un motore con la coppia max a 8000 in fuoristrada...  triumpf 
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Mai guidato una moto da cross/enduro invece di uno di questi pachidermi? quanti giri pensi che prendano? le ultime ktm 8000 giri li passano come niente...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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02-02-2012, 17:40
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#220
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Mukkista doc
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beh la coppia non coincide mai con il massimo n di giri...ma e' sicuramente piu' elastico un motore che esprime la coppia massima ad un basso numero di giri di uno che devi tirarlo in alto... guarda caso il mono ha una bella schiena fin dai bassi giri e mi pare che sia la scelta piu' indicata per l'off...ma forse sono io che sono limitato...non riesco a capire un motore con piu' di due cilindri  su una moto sola
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02-02-2012, 17:56
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#221
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
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E qui ti sbagli, caro quasi compaesano,La LANDINI, ha in catalogo degli spendidi esempi di mezzi tuttoterreno a 3 cilindri.
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02-02-2012, 18:12
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#222
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Zio Erwin
La 800 invece è una moto stupenda e la sto puntando come seconda moto, il GS1200 che ho già avuto, pur restando una moto eccezionale è pesante e ingombrante e poi io ho già l' HP2.....
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dai Zio passa nache tu all'800.... io nel attesa dell'uscita del 1200 ad acqua sono passato all'800 e .... ho fatto solo 500 km.. a parte la minor protezione al vento rispetto al milledue è una libellula
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02-02-2012, 18:16
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#223
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2007
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ah ah ah un motocoltivatore intendi...vabbe' quando il gioco si fa' duro...  ma sai, magari non sarebbe il mezzo giusto per l'aperitivo
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02-02-2012, 19:30
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#224
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Mukkista
Registrato dal: 13 Jul 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Giessino09'
@Lumo86
E' preferibile non insultare l'intelligenza dei forummisti caro mio. 
Non è assolutamente vero che la novità vende. Forse ne sei convinto tu.
"Vedi è poco bello giudicare le tasche dei meno abbienti"  anche se non è il mio caso  , non si fà anche se in Qde ci si perculeggia abbastanza.
Per quanto riguarda gli sconti Leggi il post 102 e poi configura una F 650 gs twin.
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Allora:
1) Il problema di un forum internet consta nell'impossibilità di capire i toni della discussione. Stavo palesemente scherzando riferendomi alle possibilità economiche di chicchessia. Se ti 6 preso una moto o un'altra poi a me che me ne verrebbe?
2) E' innegabile che come esca una moto nuova ci siano fenomeni che corrono a prendersela, specie se è a buon mercato(e con questo non sto dicendo che è un cesso). Non è il tuo caso, ma ci sono e ne ho incontrati. Liberissimi poi di fare quello che meglio credono..
3) Ho pure sottolineato che il mio non era un confronto equo perchè non ho parlato con nessun concessionario "carne ed ossa" triumph. Che poi i conce triumph non facciano grandi sconti l'ho letto in un tread qui..ergo..
4) mai detto o pensato che i conce di cui sopra siano dei mentecatti o similari
Se ti sei offeso mi dispiace, me non era proprio il caso, sopratutto se ste moto non le vendi tu.
PS tanto perchè mi piace farmi prendere per il c..o la mia F650 l'avevo portata a casa a 8600 euro con sopra tutto+top-case nel 2008. Non offendere la mia di intelligenza
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Ultima modifica di LuMo86; 03-02-2012 a 09:09
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03-02-2012, 08:42
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#225
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Mukkista doc
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Alcuni commenti al volo:
- Coppia max non coincide con la potenza max, questo è poco ma sicuro. Un motore con una bella coppia a basso numero di giri è godurioso e fruibile in città, montagna e fuoristrada (a meno che non sia una castagna te di fa girare a vuoto nel fango)
- Comunque pur avendo la F650 devo dire che resta il fatto che di questo modello sono venduti 486 esemplari, meno del G650..grazie a mamma BMW, come sempre.
- E' vero che Triuph non fa sconti, ma 1.000 euro di accessori vari non è male! E' onesto, secondo me che si tenga un listino più basso e si mantenga quel prezzo. Tanto la BMW, ammesso che faccia sconti, sono dell'ordine del 5-7% se non dai dentro l'usato, partendo da un listino notoriamente gonfio.
Mie considerazioni, ma credo di non sbagliarmi + di tanto.
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