Moto Guzzi Stelvio 2023

[steppenwolf]

Concordo.
I quickshifter, tutti, tagliano semplicemente la corrente.
Il cambio è comunque stressato perchè è come cambiare (in sua assenza) senza frizione.
Per questa ragione per non far danni, come diceva Jannacci, "bisogna avere orecchio"
Personalmente lo uso rarissime volte. Mai in scalata.


Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk

[Parrus74]

Si può anche montare il qs usandolo solo in certe occasioni tipo guida sportiva e non usandolo in città..

[Lucky59]

Originariamente inviata da steppenwolf

Concordo.
I quickshifter, tutti, tagliano semplicemente la corrente.

NO!

I quick shifter moderni non tolgono semplicemente corrente ma regolano l'erogazione della coppia tramite la gestione della ECU (centralina motore) e intervengono anche sul sincronismo degli ingranaggi effettuando la famosa doppietta.

Il taglio della corrente alla candela era una tecnologia usata negli anni 80-90, MOOOLTO rudimentale che, peraltro, funzionava solo in salita di marcia e non in scalata.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Lucky59

NO!



I quick shifter moderni non tolgono semplicemente corrente ma regolano l'erogazione della coppia tramite la gestione della ECU (centralina motore) e intervengono anche sul sincronismo degli ingranaggi effettuando la famosa doppietta.



Il taglio della corrente alla candela era una tecnologia usata negli anni 80-90, MOOOLTO rudimentale......

Evidentemente in Ktm sono trogloditi

Dal loro sito:
"QUICKSHIFTER+

Il QUICKSHIFTER+ permette di salire di marcia o scalare senza azionare la leva della frizione. I principali vantaggi includono tempi ridotti per il cambio marcia e una guida più fluida e precisa. L'impatto dell'inversione del carico sulla ruota posteriore si riduce notevolmente, la trazione risulta migliorata e il pilota può mantenere una piena presa sul manubrio. Il QUICKSHIFTER+ utilizza due sensori: uno è montato sulla leva del cambio e rileva il movimento su di essa quando il pilota sale di marcia, così il sistema interviene istantaneamente tagliando l'accensione; un secondo sensore rileva invece l'inserimento della marcia, riattiva l'iniezione e apre la valvola a farfalla".


Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk

[Profeta]

Originariamente inviata da steppenwolf

un secondo sensore rileva invece l'inserimento della marcia, riattiva l'iniezione e apre la valvola a farfalla".

Questo è il molto altro…

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Profeta

Questo è il molto altro…

Appunto.
Dato che gli iniettori ed il r.b.w. funzionano elettricamente si tratta, banalmente, di un interrutore on-off. In questo caso sdoppiato.
Il primo sensore toglie corrente ed il secondo, considerato il tempo standard (preimpostato nell' algoritmo) di latenza dovuto al cambio marcia, la ridà.
Non sono previsti chissà quali arzigogoli.

Fine o.t.

Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk

[Lucky59]

Originariamente inviata da steppenwolf

Evidentemente in Ktm sono trogloditi

No, non sono trogloditi, sono solo un pò superficiali.

Quickshifters: How they work, and why they are useful

So, what really is a quickshifter on a motorcycle?

The need for a quickshifter

Like most cutting-edge motorcycle technologies, the need for a quickshifter originated at the racetrack. The process of pulling in the clutch lever, rev matching, or blipping the throttle as you shift gears every time, takes away a small fraction of time for each gear shifts. Now that might not sound like much in isolation, knowing that a rider performs a gearshift dozens of times during a single lap. Over the course of a race, however, it adds up to be a significant number, which sometimes is all the difference between standing on the podium or being in the crowd. Hence, the quickshifter is helpful in eliminating the loss of acceleration time. As the name suggests, a quickshifter makes the gear shift happen, well, quickly. Also, the quickshifter significantly reduces the effort required by a rider to modulate the throttle and pull in the clutch lever as he takes a corner, which, in essence simplifies things and helps the rider concentrate better on riding faster.

How does it work?

There are two types of quickshifters to start with. The first one helps the rider while upshifting, while the second one assists both upshifts and downshifts. The variety that handles both upshifts and downshifts is known as a bi-directional quickshifter. Let’s see how a quickshifter facilitates a shift without the need for the rider to engage the clutch. We’ll discuss the upshift first, as it’s the more basic version and is common to both types of quickshifter.

The upshift quickshifter

As explained earlier, on a motorcycle without a quickshifter, a rider typically would close the throttle, depress the clutch lever, which disengages the drivetrain from the engine before an upshift. As the engine revs are reduced and the power isn’t transmitted to the gear box, the gears are disengaged. Following this, the rider uses the gear selector to shift to the next gear, then re-engaging the drivetrain by release of the clutch lever and gets on the throttle again. Those who know how to ride would be familiar with the whole process and would probably have performed it countless number of times themselves. While all of it appears to happen quickly, it does take a wee bit of time. In fact, to cut the time the traditional upshifting process requires, some riders also perform what is known as a clutch less upshift, wherein, the rider just rolls off the throttle momentarily without depressing the clutch lever, selects the next higher gear and gets on the throttle.

An upshift quickshifter would eliminate not just the requirement for the clutch lever to be pulled in but also the need for the rider to roll off the throttle. On earlier motorcycles, quickshifters facilitated this by cutting the spark in the engine, and therefore power for a small fraction of a second. On modern fuel injected motorcycles with electronic throttle control, the same effect can be achieved by throttle valve modulation, cutting spark / fuel momentarily by the electronic brain called ECU. Cutting only the spark has the disadvantage of letting unburnt fuel pass through the system. Hence, on modern fuel injected motorcycles, cutting the fuel supply along with throttle valve modulation is the preferred way to cut engine power and facilitate a clutch less upshift.

But how does the motorcycle know when the rider is about to upshift? Well, this is facilitated by an electronic sensory device which is usually set up on the gear shifter lever. The job of this electronic device, in layman terms, is to sense a change in pressure on the shifter. It then sends the signal to the electronic brain of the machine to cut fuel or spark momentarily. This allows for a smooth gear shift without the need to depress the clutch or to roll off the throttle, as explained earlier. An older way to cut power was a mechanical switch which operated with the help of a spring, but in modern motorcycles, such systems are not used anymore.

The downshift quickshifter

Let’s now talk about the other part of a bi-directional quickshifter, i.e the quick downshifter, something that’s also often known as an autoblipper, and quite aptly so. A quickshifter, meant to downshift, manages that task for you, i.e. blipping the throttle, or rev matching, without you having to do anything, hence the name. Now since modern motorcycles have an army of sensors and electronics controlling the fuel supply and engine speed, it’s rather easy to direct the engine to rev up with the help of some electronic signals once the pressure sensor we mentioned earlier senses an upcoming downshift.

Do I need a quickshifter on my motorcycle?

As mentioned right at the beginning of this piece, the functional use of a quickshifter is to cut those milliseconds while gear shifting to give racing riders an advantage over their competitors at the racetrack. So, if you are someone who visits a racetrack and indulges in motorcycle racing, get yourself a motorcycle with a quickshifter. This is especially true if you don’t want to see a rider with skills like you pull away only because your competitor’s motorcycle is equipped with a quickshifter unit.

For everyday use also, from a comfort and convenience perspective, a quickshifter would save you some effort. The good thing is, modern motorcycles offer you the option to turn their quickshifters on or off based on your preference or riding style, so you get to have the best of both worlds. In a nutshell, switchable quickshifters offer a versatile option which is suitable for both track oriented machines as well as street motorcycles.

With the democratization of complex electronics on motorcycles, this once elite tech is now available on some very affordable motorcycles as well. If you are in the market for a performance motorcycle, do make sure that you check all the models available within your budget, and if a motorcycle offers a bi-directional quickshifter, by all means go for it. A motorcycle with a switchable bi-directional quickshifter truly offers you the best of both worlds, where you get to decide whether you wish to hone your gear shifting skills, or indulge in the quickness and convenience offered by the tech.

[PMiz]

Originariamente inviata da Lucky59

...
I quick shifter moderni non tolgono semplicemente corrente ma regolano l'erogazione della coppia tramite la gestione della ECU (centralina motore) e intervengono anche sul sincronismo degli ingranaggi effettuando la famosa doppietta.
...

Oddio ... dubito fortemente che qualsiasi "quickshifter" faccia la "doppietta" per cambiare marcia: https://it.wikipedia.org/wiki/Debraiata

Primo perché dovrebbe poter attuare pure la frizione ...

Secondo perché decisamente non sarebbe più "quick" ma solo "shifter" ...

[robygun]

Per carità, sgranare 2 o 3 marce un stile MotoGP è figo ma non è che tirando la frizione si perda chissà che..

[Hedonism]

Ma infatti a mio avviso il quick shift, se ben tarato, è molto utile, e sicuramente più usato, in ottica turismo. Soprattutto in coppia ed in salita, annulla completamente le cammellate e i caschi che sbattono

[carlo46]

i quickshifter di ultima generazione vanno solo provati per togliersi i preconcetti e capire quanto la cambiata sia dolce, istantanea e senza il minimo stress meccanico, perchè un orecchio esperto se vi fosse un innesto 'critico' lo avvertirebbe eccome.
Ultimi che ho provato il Ducati della nuova Multi V2 ed il Yamaha della Tracer GT 2024, entrambi perfetti.
Con questi dispositivi cambiare ancora con la frizione è anacronistico.

[67mototopo67]

Io ce l'ho sulla Explorer e funziona benissimo...ma sono anacronistico!

Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk

[pasquakappa]

Anacronistico anche io il quickshifter è una c@zz..ta pazzesca. A cosa serve nella guida normale non lo so !!

[GTO]

E chi è che guida "normale" una moto... non lo so!

[flower74]

... vero... non serve a molto, ma io lo trovo comodo in alcune situazioni.
Magari quando devo veramente cambiare tanto e mi stufo di tirare la frizione... o se devo scalare più rapidamete.

[LoSkianta]

E' che è ancora un accessorio un po' costoso....
A suo tempo mi feci pare un preventivo per la Stelvio, ma avevo chiesto di non inserircelo perchè incideva abbastanza.

[Smart]

200€, non mi pare caro

[flower74]

... la Stelvio ha tante mancanze, a mio avviso, ma, almeno, i costi non sono proibitivi.
Sono andato a fare un preventivo per un' Africa... e li si che ti viene il mal di testa per i prezzi.

[giessehpn]

Ce l’ho sulla GS e sulla Mandello: anch´io sono anacronistico…al 98%

A proposito di V100 Mandello, ho segnalato al concessionario (1000%, Alzate Brianza) il malfunzionamento del meccanismo elettrico del parabrezza, a loro volta hanno interpellato Piaggio per una riparazione o sostituzione dei pezzi in garanzia. Incredibile ma vero, dopo tre giorni Piaggio ha risposto che verrà sostituito tutto in garanzia e i pezzi sono già dal concessionario. Chapeau!

Per la prima volta dopo 10 MotoGuzzi, dal 2002 ad oggi, faccio i complimenti a Piaggio e al concessionario. Che stiano imparando come si fa?

[Zorba]

Originariamente inviata da giessehpn

concessionario (1000%, Alzate Brianza)

Molto molto bene, lo terrò presente qualora decidessi di "guzzisarmi", non è lontano.

[TAG]

continua ad essere una anomalia che per risponderti abbiano interpellato Piaggio....

in teoria, dovrebbero risolvere loro applicandoti garanzia (se nel periodo di), e a te interessare relativamente poco, chi interpellano dopo (e non prima)

vabbè, l'importante è che risolvano correttamente

[giessehpn]

@TAG, il mondo Piaggio è pieno di peculiarità

[Smart]

A me pare che anche in BMW qualsiasi intervento in garanzia debba essere approvato dalla casa madre, non credo proprio che nessun concessionario sia lasciato libero di intervenire a sua discrezione, e mi pare anche giusto visto quello che altrimenti verrebbe fuori con amici, cugini e amici dei cugini, al limite si può discutere sui tempi di risposta

[flower74]

... certo che deve essere interpellata la casa madre che, decide, in base alla richiesta, se far unscire un perito o affidarsi solo alle " prove " dell'officina.

[robygun]

Avendo iniziato a farci qualche km sto notando coma la Stelvio sia abbastanza "sporchevole", il parafango posteriore è praticamente inutile e la ruota spara di tutto su motore, pedane, me..

Non trovando nulla di dedicato aftermarket ho provato ad adattare un universale che già avevo, tipo questo..

.. l'ho fissato sul paracardano H&B ed è venuto pure un bel lavoretto.. peccato che salendo in moto arriva a mezzo cm dal portatarga, col rischio che alla prima buca spacco tutto..

Qualcuno a qualche idea/suggerimento?

PS spostare e/o modificare il portatarga non è contemplato..