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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 15-06-2015, 18:25   #1
mototarta
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Quoto Dplago

in Italia abbiamo il brutto vizio di osannare con poco, e di svilire con ancora meno. Adesso che ormai da due anni seguo le gare con Motogp.com ed il commento inglese capisco quanto noi siamo lontani mille anni, come giornalisti ed anche come tifosi. Loro non si lasciano andare a nessuna elucubrazione, esaltano l'impresa e sdrammatizzano l'errore, non esistono i processi, la tavole rotonde, le chiacchiere strane, le interpetazioni cervellotiche fatte con la pretesa di capire cosa gira in testa a questi ragazzi che sono fenomeni assoluti. Forse è la nostra mentalità latina, perchè anche i fischi a Lorenzo da parte dei tifosi catalani sono stati qualcosa di molto triste, non dissimile da quanto accade qui, dove tifosi dell'uno o dell'altro gioiscono se l'avversario cade. Come si fa a inventarsi un processo a Marquez dopo che sto ragazzo ha incantato il mondo guidando proprio così, e tutti si esaltavano per il suo correre sempre al limite. Adesso non vince... ed allora è diventato un pirla pericoloso, il modo di correre da campione vero che non si accontenta mai è sinonimo di stupidità, e aspetto a breve al varco chi dirà che due titoli in Motogp al debutto sono frutto solo di una moto nettamente superiore, che ha avuto fortuna e via di seguito.

Questi sono a livelli sovrumani, ci sono 4 o 5 piloti di un talento strepitoso, che viaggiano sempre al limite, e basta pochissimo per passare da dominare a rincorrere. Dove sono finiti, ora, tutti quelli che davano per bolso Lorenzo un mese fa? Mi ricordo pagine e pagine sui giornali, scritte oltretutto da giornalisti che seguono il mondiale da vent'anni. che si sbilanciavano in analisi psicologiche e comportamentali quando addirittura non pretendevano pure di insegnargli come guidare ...
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Vecchio 15-06-2015, 20:31   #2
ilmaury
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Quoto Dplago

... ed allora è diventato un pirla pericoloso, il modo di correre da campione vero che non si accontenta mai è sinonimo di stupidità, e aspetto a breve al varco chi dirà che due titoli in Motogp al debutto sono frutto solo di una moto nettamente superiore, che ha avuto fortuna e via di seguito.
.
Non mi pare che qualcuno abbia scritto cose manco lontanamente simili a queste.
Dice bene il Paci è il suo modo di correre...basta che non si faccia male nessuno per troppa esuberanza..lui stesso in primis..
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Mia mamma dice che le due ruote sono pericolose; allora io vado su una sola.. Icio71

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Vecchio 15-06-2015, 18:26   #3
matteo10
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Rossi credo avrà un disperato bisogno anche di Marquez .
Speriamo.
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Vecchio 15-06-2015, 18:26   #4
Pacifico
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MM va bene così... l'importante è che non faccia male a nessuno, poi tutto il resto sono chiacchere.... io al suo posto farei la stessa cosa.
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Vecchio 15-06-2015, 20:24   #5
giessehpn
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Quotone per il messaggio 173!
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Vecchio 15-06-2015, 22:24   #6
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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Sarà anche il suo modo di correre, ma alla lunga lo stanno capendo tutti che sta andando fuori dalle righe.
Non è successo, ma soltanto per culo, visto che la moto non la teneva più. Ha pelato Lorenzo, ma è stato un caso fortunato, perché altrimenti se lo inculava di brutto.
Qualche anno fa il numero 58 ci ha lasciato la pelle.... Se ricordate, anche lui era un abitudinario alla guida sopra le righe....ed erano stati in molti (piloti) a dirlo.
Dobbiamo aspettare qualche altra sfiga soltanto per la gioia degli appassionati????

Mah, vedete voi...
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Pazienza e andiamo avanti
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Vecchio 16-06-2015, 14:18   #7
Pacifico
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Sarà anche il suo modo di correre, ma alla lunga lo stanno capendo tutti che sta andando fuori dalle righe.
Non è successo, ma soltanto per culo, visto che la moto non la teneva più. Ha pelato Lorenzo, ma è stato un caso fortunato, perché altrimenti se lo inculava di brutto.
io, rivedendo il filmato dell'errore mi sono fatto una idea ben diversa...

si, lui ha esagerato ma nel momento in cui stava per piegare Lorenzo ha allungato l'inizio della piega quel tanto poco in più che MM si è ritrovato la moto dell'avversario ancora dritta... se avesse avuto 20 cm di spazio in più, cioè trovarsi 20 cm dietro scommetto che avrebbe anticipato l'inserimento in curva... sempre se Lorenzo non gli chiudeva la porta... poi magari finiva fuori lo stesso ma avrebbe provato ad infilarsi.... troppo evidenti le sue intenzioni.... Questo secondo me...

Altra cosa su Lorenzo... per me rimane un falso campione... mentalmente deve lavorare molto sui suoi neuroni. E secondo me il psicologo che ha dietro non deve cedere un momento altrimenti il paziente va in tilt...

Se Valentino affina le qualifiche quest'anno potrebbe vincere a mani basse... lo spero e me lo auguro ma non ci credo....
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Vecchio 15-06-2015, 22:36   #8
comp61
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si, io ho scritto solo di un piccolo ammonimento, corre insieme ad altri piloti che al momento si giocano la loro carriera, non sarebbe bello che lui nella sua situazione gliela rovinasse... Poi é chiaro che a tutti piace la battaglia, ma qualche piccolo contatto, una sportellata qua e la ci sta, oltre no. Ci vorrebbe solo qualcuno che glielo facesse capire.
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Vecchio 15-06-2015, 22:41   #9
mototarta
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Il Sic è scivolato per la gomma ancora fredda, era il problema ddelle Bridgestone in quell'anno, il resto è stata fatalità, una dinamica quasi paradossale. Non c'entra proprio niente col caso in questione.

Marquez è sempicemente arrivato lungo in frenata, di manovre pericolose proprio non ce ne sono. Se fosse arrivato lungo Abraham o Hernandez a nessuno sarebbe venuto in mente di inventarsi teorie di guida pericolosa, si parlerebbe di un semplice errore, ma siccome si tratta di MM allora siamo qui a fare dietrologia spicciola. Oppure... potrebbe essere benissimo che Lorenzo abbia staccato due metri prima e MM abbia dovuto inchiodare per non centrarlo, a vedere la televisione si possono inventare tutte le ipotesi possibili ed ognuna vale come le altre.

Per inciso, a me non pare proprio che il Sic fosse uno che guidava sopra le righe. Aggressivo, cazzuto si... scorretto proprio no. hanno iniziato a lamentarsi di lui quando ha cominciato a stare loro davanti...
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Vecchio 15-06-2015, 23:10   #10
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Se fosse arrivato lungo Abraham o Hernandez a nessuno sarebbe venuto in mente di inventarsi teorie di guida pericolosa, si parlerebbe di un semplice errore, ma siccome si tratta di MM allora siamo qui a fare dietrologia spicciola.
mah, avrei scritto la stessa cosa anche per i due citati da te. MM é abituato a correr mondiali dove tutto gli era permesso essendo l`indiscutibile nr1. E` fenomenale e nessuno dice il contrario, ma deve capire che a tutto c`é un limite. Se avesse centrato Lorenzo di cosa staremmo parlando?? Se andava tutto bene di un asino che ha tirato giù un pretendente al titolo... Non so se qualcuno avrebbe detto: le gare sono cosi!!?? Poi alla fine é stata l`unica manovra emozionante del gp.....
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Vecchio 15-06-2015, 23:33   #11
mototarta
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Se avesse tirato giù Lorenzo, ci sarebbe stato qualcuno che avrebbe detto che l'aveva fatto apposta, stile 'muoia Sansone con tutti i filistei'. Sono sicuro che sui giornali ma anche qui dentro lo si sarebbe letto.
Vorrei solo si riflettesse sul fatto che noi siamo sul divano a vedere la televisione, loro sono uno in scia all'altro, a 300 orari, e se quello davanti stacca due metri prima, quello dietro lo centra. Idem se al contrario quello dietro sbaglia la frenata di due metri. Qui non si può pretendere di applicare il criterio del Cid per il tamponamento della massaia, si viaggia a ritmi e percezione di tempi/spazi a noi del tutto sconosciuti. Dico solo che pretendere di giudicare presunti loro errori col nostro metro è fuorviante oltre che un pò pretenzioso. Solo il riflesso che ha avuto per evitare di tamponarlo per me è stato un prodigio ai limiti del soprannaturale, quindi la vedo proprio all'opposto, per me pur nell'errore è stato fenomenale.

ma io ammetto di non fare testo, amo i piloti così, quelli feroci nel corpo a corpo, che non vuol dire 'scorretti', ma gente che che fa uguale lottando per la vittoria o per un quinto posto, perchè per loro ogni duello è una sfida e arrivare davanti significa vincerla.
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Vecchio 15-06-2015, 23:37   #12
Viggen
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Un battito di ciglia fa la differenza tra passare per pilota scorretto o superman...
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Vecchio 15-06-2015, 23:57   #13
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massi, sono attimi é eccezionale e quant`altro! Lui guida sempre sul filo del limite e forse quest`anno la fortuna non gli gira come le altre annate. Rimane cmq un giovinastro dunque penserà e agirà diversamente da un Jorge o Vale
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Vecchio 16-06-2015, 00:05   #14
mototarta
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Che sono stati 'giovinastri' anch'essi. Anzi Lorenzo in gioventù non è che fosse proprio uno stinco di santo. Arrogante, prepotente, si credeva un padreterno e lui si, i contatti li cercava apposta... per questo che adesso si metta a fare il 'saggio' della Motogp è un pò ridicolo.

Rossi almeno è coerente, nel corso delgi anni è sempre rimasto il solito gran bastardo (sportivamente parlando ovvio)
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Vecchio 16-06-2015, 01:52   #15
nicpett
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Lorenzo è dopo il vale il pilota con più classe degli ultimi 10 anni

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Vecchio 16-06-2015, 07:17   #16
mototarta
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Oddio...

Su cosa ci si basa riguardo allo sviluppo della M1 vincente è presto detto.

la M1 attuale è nata nel 2004, quando non la voleva nessuno e aveva fatto solo un podio in due anni, ha vinto 5 mondiali quando Jorge manco sapeva cosa fosse... che c'entrava Lorenzo nello sviluppo se nemmeno era in Motogp ? Direi che piuttosto è arrivato in Motogp trovando già la moto vincente.

Questo senza certo voler negare i suoi grandi meriti, ma appunto... solo i suoi e basta.

Gli errori dei piloti di seconda fascia ? E che 'c'entrano ? Se hanno agevolato Rossi che a questi piloti stava già davanti, con lo stesso bislacco ragionamento hanno agevolato anche Lorenzo, che per inciso domenica ha dovuto tirarsi il collo come una gallina per tenere dietro il vecchietto bolso che tu consideri Rossi.

Due sono le cose... o Rossi è un grande, ed allora Lorenzo è un campionissimo, o è un incapace che è lì per demeriti altrui come sostieni tu ed allora anche Lorenzo, per stare davanti ad uno così, non è poi sto gran fenomeno, ti pare ? E di sicuro anche lui, come tutti, sta beneficiando delle difficolta di Marquez (perchè poi sarebbe Mario Merola?), che per due anni lo ha suonato come un tamburo, e pure da esordiente.
Lorenzo, da esordiente, passava i mondiali al pronto soccorso. Quindi diamo a ciascuno i propri meriti senza per forza dover svilire quelli di tutti gli altri.
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Vecchio 16-06-2015, 07:52   #17
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Bello e divertente😂

Ogni tanto salta fuori qualcuno che ha la verità in tasca, certo certissimo di ciò che suppone, certo nel risultato..... sbellicamento a crepapelle 😊
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Vecchio 16-06-2015, 14:50   #18
mototarta
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A me ha impressionato l'ultimo sorpasso fatto a Iannone nel corso del loro duello rusticano l'altra gara. ha messo la moto a bandiera e l'ha buttata dentro mentre iannone stava ancora frenando a moto dritta, una cosa sbalorditiva. Io qui resto convinto che Lorenzo abbia staccato un attimo prima di dove Marquez si aspettasse e questo lo ha costratto a frenare alla disperata e tirare dritto. In ogni caso come già detto meglio da altri, è questione di centimetri e di centesimi di secondo ed una possibile manovra straordinaria si trasforma in un errore che appare da scriteriati. Quando si viaggia a quei limiti il confine è troppo sottile per pretendere di giudicare senza appello.
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Vecchio 16-06-2015, 14:52   #19
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Vecchio 16-06-2015, 15:57   #20
Unknown
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Ripeto x chi non se ne fosse reso bene conto.

Jorge Lorenzo nelle ultime 4 gare gli altri nemmeno li ha visti,stava sempre davanti quindi quale agevolazione può avere avuto dagli errori,guasti degli altri?

Che poi Rossi arrivi comunque sempre sul podio gli va dato atto,quando uno è campione lo è anche a 36 anni.

Le defezioni degli altri possono aver agevolato solo Rossi che vedeva Lorenzo col binocolo come tutti gli altri che aveva intorno,ufficiali o non.


Secondo me quando gli hanno segnalato 46 1.5 non gli sembrava vero.

Adesso mi diverto un po avrà pensato.
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Vecchio 16-06-2015, 16:27   #21
bigzana
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Secondo me quando gli hanno segnalato 46 1.5 non gli sembrava vero.

Adesso mi diverto un po avrà pensato.
infatti, nell'ultimo giro ha iniziato a salutare a destra e a manca.

ah, no.

goditi finchè dura il suo stato di grazia, perchè Macario non è proprio un esempio di costanza.

e quel cagnaccio di 36 anni è sempre lì, appena ti giri lo vedi e zaaammmm...

bigzana non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-06-2015, 16:52   #22
Unknown
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Originariamente inviata da bigzana Visualizza il messaggio
infatti, nell'ultimo giro ha iniziato a salutare a destra e a manca.
Non hai visto bene.
Ha salutato tutti al primo giro.
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Vecchio 16-06-2015, 16:58   #23
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Comunque io parlo così di Rossi perchè,parliamoci chiaro,sono i 2 Yamahisti a giocarsi il mondiale.

Pedrosa non pervenuto.
MM secondo me quest'anno non si ritrova la moto degli scorsi anni,non risponde perfettamente ai suoi comandi da cavallo di razza,per questo è un po in confusione.

Dovizioso,anche se lo ammiro,gli manca sempre un soldo per fare una lira.
Iannone va aspettato.

Il resto mancia.
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Vecchio 16-06-2015, 16:58   #24
mambo
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Originariamente inviata da andreas69 Visualizza il messaggio
...Secondo me quando gli hanno segnalato 46 1.5 non gli sembrava vero.

Adesso mi diverto un po avrà pensato.
Certo che te e Lorenzo avete una visione leggermente diversa delle cose...

http://www.gpone.com/2015061417224/L...rischiare.html

Ma tra i due, secondo me, quello credibile è lui...non certo tu...
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mambo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-06-2015, 17:02   #25
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Originariamente inviata da mambo Visualizza il messaggio
....
Non ho nemmeno aperto il link

Se ancora c'è qualcuno che crede che i professionisti in ogni campo dicano la verità nelle interviste allora vincete 3-0 sempre.
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