Motori Guzzi, veramente inaffidabili (foto)?

[Boxerfabio]

quel che conta è che il V-twin è ancora vivo e presente assieme a noi ...vibra, fa casino e spinge forte ...questo è quello che conta

Originariamente inviata da Zio Erwin

Ma scusate, all' Eicma avete visto manager Piaggio?
Il più giovane è prossimo alla pensione.....(beato lui).....
Come possono pensare di capire il mercato con gente così....?

era più o meno la sensazione che provavo nello stand Morini delle edizioni passate

mi davano l'impressione di gente non sincronizzata con la realtà quotidiana, e non parlo tanto per l'età media.....

[drummer62]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Come possono pensare di capire il mercato con gente così....?

Infattamente, non capiscono una beata minchia ... cazzocazzo!

[als]

...torniamo a parlare di affidabilità.

[Dogwalker]

I manager Piaggio, il mercato degli scooter, che è il loro core business, lo capiscono benissimo, indipendentemente dall'età che possano avere.

DogW

[wgian1956]

il tema era l affidabilita'.... e le esperienze personali, mica il management Piaggio o i cocessionari...( tra l ' apro una parente qui a CN abbiamo due conce....Guzzi, be ' il salone di uno dei due credo sia una delle piu belle esposizioni moto del piemonte , assolutamente alla pari con gli atelier BMW....e il 'ragazzo ' Guzzi ci mette pure di suo una passione infinita....il che non guasta )

Originariamente inviata da Dogwalker

Fare prodotti appetibili.
Se fai prodotti appetibili, i migliori venditori li vogliono vendere....................
DogW

senza dubbio

in Aprilia dei prodotti appetibili ci sono

penso di non essere smentito se considero la Dorsoduro 750 appetibile, oltre che una moto valida

eppure la Hypermotard vende il triplo e il Moster il doppio e tralasciamo il confronto con la Hornet

la Bmw vende la sua S1000rr il triplo dell'Aprilia Rsv4 che senza dubbio è una moto appetibile e tecnicamente ottima

ma zio becco, spendi milioni per vincere la Sbk dove la Bmw fa quasi pena e poi lei, che è l'ultima arrivata in questo mercato, vende il triplo di te

capisco che il business principale sono gli scooter, ma se fossi io a capo della baracca, di fronte a questo ultimo dato sentivano Madonne e Santi fino a Timbuctu

Originariamente inviata da wgian1956

il tema era l affidabilita'.... e le esperienze personali, mica il management Piaggio o i cocessionari...( tra l ' apro una parente qui a CN abbiamo due conce....Guzzi, be ' il salone di uno dei due credo sia una delle piu belle esposizioni moto del piemonte , assolutamente alla pari con gli atelier BMW....e il 'ragazzo ' Guzzi ci mette pure di suo una passione infinita....il che non guasta )

in Piaggio come per qualsiasi costruttore, affidabilità, qualità, management, business, marketing ecc........ è tutto collegato

l'affidabilità non va per i fatti suoi.....

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Dogwalker

I manager Piaggio, il mercato degli scooter, che è il loro core business, lo capiscono benissimo,...

Non mi sembra....
Hanno abbandonato il PX lasciando spazio a LML che sta diventando un successo incredibile....
Hanno fatto uno scooter 800 che non vende manco a regalarlo....
Diciamo che se la cavano con la Vespa e con le commesse per la Posta....
Mi sembra che tra i ciclomotori più venduti ci sia Honda.....

[bradipo]

Ora provo a dire, diciamolo gogliardicamente, una cosa che magari
potra' infervorare i piu' patriottici bavaresi, spero senza rancore...

Ma, se si mettono in giro tante voci o presunte dicerie sull'affidabilita'
e la qualita' scadente di una moto, che poi i clienti che guidano questa moto
puntualmente smentiscono e chi la prova pure, non e' perche' in fin dei conti
la Stelvio e la Norge sono realmente due valide alterantive a BMW e a qualcuno
questo fa un po' di nervoso...?
Quando il nemico ti fà paura prima di tutto cerchi di sputtanarlo , il fatto è che
anche in BMW ci sono parecchi scheletri nell'armadio e si cerca di tenerli entro
le mura domestiche e magari, dico, anche le malelingue dovrebbero starnesene
zitte e pensare ai cocci suoi?....

Ripeto e' un pensiero e non un'accusa.
Sempre per la teoria che tutte le moto sono affidabili
finche' non si rompono.





In fin dei conti sono moto simili, anche se la Stelvio pare piu' elegante
e sportiveggainte rispetto alla linea seriosa della GS. Poi la GS pesa meno e
fa largo uso di materiali leggeri che la rendono hi-tech mentre la Stelvio a
vederla la vedi che e' tutta ferro e acciaio, come le moto di una volta, quelle
fatte per durare a lungo...

[Zio Erwin]

Bradipo, sono moto simili come sono simili le asteroidi e le emorroidi....

Secondo te c'è un complotto architettato da BMW per danneggiare Guzzi....?
Se i crucchi volessero veramente danneggiare Guzzi la comprano e la chiudono....
Per favore, gustati la tua moto, divertiti e non fantasticare....
Quando Guzzi avrà venduto 100.000 stelvio ne riparleremo...
Sui problemi di BMW ne parlano da anni eppure continuano a venderne un disastro...
Se il prodotto c'è ed è valido le chiacchiere rimangono chiacchiere....

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Non mi sembra....
Hanno abbandonato il PX lasciando spazio a LML che sta diventando un successo incredibile....

bah...

Originariamente inviata da Zio Erwin

Hanno fatto uno scooter 800 che non vende manco a regalarlo....

vero

Originariamente inviata da Zio Erwin

Diciamo che se la cavano con la Vespa e con le commesse per la Posta....
Mi sembra che tra i ciclomotori più venduti ci sia Honda.....

ti riferisci al solo mercato italiano ?

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Secondo te c'è un complotto architettato da BMW per danneggiare Guzzi....?

e' vero, l'altro giorno mentre prendevo un drink a base di sangue di vergine nella loggia del grande oriente lui me l'ha detto


ti quoto Zio, ma non dirlo in giro

[bradipo]

Condivido il pensiero tuo Zio,
e assolutamente non penso ad un complotto
ne che alla BMW freghi qualcosa di Guzzi.
Pensavo piuttosto alle varie tifoserie da bar che
non hanno nulla da fare tranne che sparlare male
degli altri marchi, e lo fanno per diletto magari senza
averle mai provate.

Non ho capito una cosa Zio,
io guido la meteora o l'emmorroide...?

[pacpeter]

Come possono pensare di capire il mercato con gente così....?

mah. i miglioramenti della stelvio qualcuno li avrà decisi , no? e ci hanno azzecato mi sembra

Originariamente inviata da Dogwalker

I manager Piaggio, il mercato degli scooter, che è il loro core business, lo capiscono benissimo, indipendentemente dall'età che possano avere.

DogW

fino ai 300cc è vero, e lo si vede nella classifica dei primi 100 scooter, oltre i 300cc.........

vorrei sintetizzare il punto debole della Piaggio in questo modo:

hanno difficoltà a convincere i clienti a sborsare cifre importanti per i loro "pezzi da 90"


e la Guzzi non fa scooter.....

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Non mi sembra....

Essere bravi non sigifica non fare errori. E si potrebbero fare esempi per BMW, Ducati...

Originariamente inviata da Zio Erwin

Diciamo che se la cavano con la Vespa e con le commesse per la Posta....

Ancora co' le poste... da quel dì che è finita la commessa delle poste... che comunque andava vinta.

Originariamente inviata da Zio Erwin

Mi sembra che tra i ciclomotori più venduti ci sia Honda.....

E allora? Essere bravi significa che nessun altro deve vendere nulla?

Piaggio, tra il 2010 e il 2011 ha aumentato la quota di mercato in Europa del 27% e le vendite del 20%. Le vendite negli USA sono cresciute del 60%. Questo significa essere bravi.

DogW

Originariamente inviata da bradipo

Condivido il pensiero tuo Zio,
e assolutamente non penso ad un complotto
ne che alla BMW freghi qualcosa di Guzzi.
Pensavo piuttosto alle varie tifoserie da bar che
non hanno nulla da fare tranne che sparlare male
degli altri marchi, e lo fanno per diletto magari senza
averle mai provate..........

alla Piaggio ci credono sulla Stelvio? penso di si

alla Piaggio sono convinti che possa reggere il confronto con il GS? penso di si

bene.

allora la prima cosa da capire è che la Guzzi ha una nomea che si è costruita negli anni precedenti, che piaccia o no

quindi sei tu Piaggio che devi convincere che le Guzzi di adesso sono ben costruite ed affidabili, non il cliente che se ne deve accorgere per caso



adesso faccio un esempio a minchiam:

prendere 20-25 conce dei principali capoluoghi e dirgli

"allora signori, noi ci crediamo su questa moto e quindi che vi piaccia o no ci dovete credere anche voi; adesso vi diamo 2 esemplari a testa che per i prossimi 6 mesi dovete rigorosamente mettere a disposizione per le prova clienti, di cui una per la solita prova di 15min e l'altra per una sorta di noleggio giornaliero ad un prezzo politico di 50-100€ con tutte le assicurazioni del caso a nostro carico, e non preoccupatevi per la pubblicita ecc........ ed alla fine quelle che sono sopravvissute le pagate la metà e per quelle disfatte ci mandate i cocci...."

dopo di ché giù di pubblicità (fatta come si deve) per far sapere a tutti che oltre alla solita prova del giro di quartiere puoi usarla tutto il giorno con una spesa simbolica, che comunque fa da spartiacque fra quelli che provano così per fare e quelli che potenzialmente potrebbero essere clienti

e alla fine quanti esemplari deve sacrificare la Piaggio? 40-50?

beh se vuoi fare grandi numeri mi sembra accettabile

ovviamente sono consapevole che una operazione del genere non è sufficiente ma la Guzzi più di altre marche deve trovare il modo di farle "toccare" le sue moto


ho detto una cazzata.....forse si ma non è il mio mestiere

un'ultima cosa
guardate che i discorsi, le tifoserie e le sentenze da bar hanno fatto vendere o non vendere molte moto

e un grosso errore, per chi deve vendere, snobbare il bar.........

[als]

sono duro come le pigne mah .....

Se parliamo di affidabilità amerei parlare di quello e quindi sentire e discutere su questo argomento. Non mi interessa (in questa discussione) parlare della capacità di vendita dei concessionari MG, semplicemente perché non è l'oggetto di questa discussione.
Qualche cazzeggio è sempre ben accetto ma andare costantemente fuori tema non lascia molte possibilità: non siamo capaci o lo facciamo volontariamente?

[feromone]

Ma scusa, cosa vuoi ancora dire più di quello che già si è detto?
Per i detrattori è un cesso inaffidabile, per gli estimatori la moto va bene, ne più ne meno come la concorrenza.....e che si deve dire ancora?

1100 Gs forever

Originariamente inviata da feromone

Ma scusa, cosa vuoi ancora dire più di quello che già si è detto?
Per i detrattori è un cesso inaffidabile, per gli estimatori la moto va bene, ne più ne meno come la concorrenza.....e che si deve dire ancora?

1100 Gs forever

ecco,
è anche su questa categoria che la Piaggio deve lavorare....

[pacpeter]

als: siamo in parte fuori tema. se ci pensi, tutto è collegato. dalla dirigenza alle politiche di vendita, alla fine si arriva al discorso affidabilità. senza quella nulla funziona.

a me pare che nell'insieme tutto il 3D sia interessante e alla fin fine , con qualche divagazione, il tema di base è stato ampiamente dibattuto.

imho

[Dogwalker]

Originariamente inviata da als

Se parliamo di affidabilità amerei parlare di quello e quindi sentire e discutere su questo argomento.

Ti capisco (e mi sono già rivenduto il tuo intervento precedente), ma ad un certo punto, ha ragione feromone. Dopo che ha parlato di affidabilità chi ha un motore 1200 8V (che sarebbe l'ogetto della discussione), chi ha un 2V moderno, chi non ha mai avuto una Guzzi, ed ha sentenziato "mai più Guzzi" uno che ha avuto problemi con il V50 del 1984, chi altro deve parlare di affidabilità?

DogW

[drummer62]

La cosa curiosa è che è un cesso inaffidabile per chi non ce l'ha.

Posso aggiungere che quando avevo BMW mi prendeva il panico ogni volta che l'accendevo perchè non sapevo se la batteria avrebbe funzionato o meno?
Oppure che viaggiavo col costante timore che mi si bloccasse il cuscinetto
della ruota posteriore?

[TheBoss]

e dell'EWS, vogliamo parlarne?! C'era chi se ne portava due di ricambio dietro.