Milanesi e AREA C

[Gekkonidae]

ti capisco e mi spiace, e mi spiace ancor di più pensare che l'anno prossimo piangeremo insieme...

[chuckbird]

Scusa Burt... lasciando perdere per un attimo il discorso sull'intepretazione della nuova normativa... mi sfugge il motivo del tuo cruccio.

Nel senso che da quello che ho capito sei un motociclista dotato di una storica BMW K75.

Se il tuo problema è prettamente logistico (ammetto di non aver letto dall'inizio) cambiarla con una motocicletta usata anche solo Euro 1 non ti costerebbe gran che (vedi K1200GT se vuoi rimanere in BMW o moto di altra marca).
Secondo me rivendendo il tuo K, con poco più puoi ambire ad una motocicletta più moderna e... più ecologica.

[R90S]

La cosa tragicomica è che per la regione Lombardia sia le storiche che le euro zero sono mezzi derogati....

[TAFFO]

Originariamente inviata da chuckbird

Scusa Burt...
Secondo me rivendendo il tuo K, con poco più puoi ambire ad una motocicletta più moderna e... più ecologica.

e dire che ce l'aveva la moto totale con la quale entrare nell'AREA C e se l'è tolta.

[BurtBaccara]

@chuck
il mio cruccio è che non potendo utilizzare la moto per andare in uff mi pregiudico l'andare dai miei a pranzo con aumento del costo giornaliero (mangiare in cenrtro sono almeno 10€/dì) e poi la possibilità di muovermi liberamente a dx e sx.
vendere il mio K l'ho già fatto ma non sta avendo un grande riscontro.
non mi è possbille farlo storica in quanto ho sostituito alcuni pezzi.
purtroppo in questo momento le mie finanze non sono molto dalla mia parte quindi non posso.
mia moglie mi ha anche proposto di magari vendere il mio K e per il momento prendere uno sputer..................................ma aborro questa soluzione anche se "a mali estremi , estremi rimedi".

[R90S]

http://www.quellidellelica.com/vbfor...6&postcount=26

[Karlo1200S]

Originariamente inviata da Burt_Baccara

Dal sito del Comune di MI sez FAQ http://www.comune.milano.it/portale/...ne/Area+C/FAQ/


Moto e scooter possono entrare in Area C? Devono pagare?
Ciclomotori e motocicli entrano liberamente in Area C e sono esentati dal pagamento della tariffa di ingresso.

Io l'ho stampato e lo tengo sulla moto; se mi arriva la multa lo allego anche al ricorso, insieme al volantino che hanno mandato a casa!

[BurtBaccara]

Anch'io l'ho stampato e me lo tengo ben caro, così come la locandina che ci hanno mandato a casa.

[R90S]

Comunque a me resta un dubbio piccolo piccolo che mi "tarla" dentro... specie dopo aver letto questo:
http://www.threepercenters.it/wp/?page_id=133
Come scrivevo prima e in passato, resta sempre il dilemma sulla rilevabilità delle targhe delle moto da parte delle telecamere (ci si è scaldati tanto in proposito ma nessuno ha detto nulla di risolutivo.) Da qui una domanda che mi frulla spontanea anche se maliziosa.
Non sarà che per caso (dico per caso) le telecamere non sono tecnicamente in grado di rilevare NESSUNA targa di moto, il Comune lo sa bene e gioca apposta sull'equivoco di una comunicazione distorta e incompleta per lasciarci il dubbio, farci credere di poter distinguere le varie classi delle moto e non farci entrare?
Sarà fantasioso ma come fare a escluderlo?

[chuckbird]

Bè... puoi sempre provare ad entrare...
Se ricevi le multe vuol dire che i sistemi funzionavano

P.S.: Ma secondo te quale tipo di problema tecnico ci sarebbe a rilevare le targhe di moto specie di giorno?

[R90S]

Ti dico solo che l'anno scorso (e adesso coonba si arrabbia... ) entravo nell'area Ecopass tuti i giorni con il mio cinquantino 2T, iscritto al registro storico. Potevo farlo legalmente per questo motivo (iscrizione), ma il sistema non lo poteva sapere perché non lo ho mai comunicato.
Ebbene, mai ricevuta una multa a distanza di un anno... Come faceva il sistema a sapere che la mia targhina era storica o no? Per loro era solo un vespino 2T non ammesso all'ingresso!
Potrebbe darsi che il software rilevi solo le targhe moderne di un certo formato e carattere... chi lo sa?

[chuckbird]

Non hai ricevuto multe semplicemente perchè Ecopass NON limitava la circolazione ai veicoli a due ruote (di qualsiasi categoria)...

[BurtBaccara]

Eccomi qua.
Speranzoso di poter avere qualche risposta, sono andato ad una ennesima delle riunioni indette dal team di AREA C per mettere a conoscenza i cittadini.
Prima il vicesindaco, poi un'altro assessore hanno parlato del perchè, del per come, della loro guerra al PM10. Dopo 30' hanno smesso perchè la gente gli urlava dietro, loro non riuscivano a parlare.
Insomma anche questa riunione un buco nell'acqua.
Mi ero messo in lista per fare la mia domanda ma............non sono riuscita a farla.

[BurtBaccara]

forse questo http://www.comune.milano.it/dseserve...257981005B6F6A purtroppo mette la parola fine alla mia domanda. EURO 0 non entrano.
leggevo anche su FB https://www.facebook.com/groups/areac.info/

[gianluigi arrigoni]

Io ero andato in moto davanti al pirellone nel 2006, forse ci si può organizzare ora davanti a palazzo marino......
http://motocivismo.it/wordpress/?p=272#comment-77

[R90S]

Originariamente inviata da chuckbird

Non hai ricevuto multe semplicemente perchè Ecopass NON limitava la circolazione ai veicoli a due ruote (di qualsiasi categoria)...

Ok, però dal 16 ottobre al 15 aprile il mio vespino sarebbe stato fuorilegge se non avesse avuto l'iscrizione, ma questo le telecamere non lo sapevano, e ciò vuol dire che almeno le telecamere Ecopass quella violazione non la rilevavano...

[Gekkonidae]

Burt:
http://www.dueruote.it/smog_alcol_ca...?codice=371453

[BurtBaccara]

Stamani dato che ero a casa sono tornato in Pzza Beccaria dai vigili per avere una risposta o un chiarimento.
In vigile in pratica conferma l'impossibilità per i 4t euro 0 di entrare.
Lui sostiene che come da una ordinanza regionale valida da Ottobre 2011 al 15.4.2012 i 4t Euro 0 NON POSSONO circolare ne fuori ne dentro l'Area C (ed è vero).
Quindi secondo quanto sostiene lui, il fatto che io NON debba girare con la mia 4t Euro 0, è implicito che non debba girare nemmeno dentro l'Area C.
Semplificando il discorso è: 4t Euro NON puoi girare (almeno fino al 15.4.2012).
Se poi si prende anche quel comunicato stampa che ho linkato del assessore Maran gli Euro 0 sono spacciati.
Ribadisco che c'è una malainformazione terribile.Da una parte in comunicati ufficiali sia in rete (sito del Comune) , sia nelle lettere che mandano a casa, sia sui cartelli che ci sono all'entrata dell'Area C SCRIVONO (senza precisare se Euro = , 4t, 2t) che MOTO e CICLOMOTORI hanno libero accesso.........ma non è così.
Oggi ho fatto un paio di semafori con uno con un Gs100 EUro 0.............che npn sapeva un cavolo di questa storia.................mi ha guardato con una faccia quando gli ho detto che da lun non può entrare in centro.

[R90S]

Ma possibile che persino i vigili dicano fesserie?
La legge regionale vieta la circolazione solo dei 2 tempi!!!!
Tra i veicoli esentati dalle limitazioni della circolare regionale 15 ottobre-15 aprile ci sono infatti:

6. motoveicoli e ciclomotori dotati di motore a quattro tempi anche se omologati precedentemente alla direttiva n. 97/24/CEE del Parlamento Europeo e del Consiglio del 17 giugno 1997, relativa a taluni elementi o caratteristiche dei veicoli a motore a due o tre ruote, cosiddetti euro 0 o pre-Euro 1. I motocicli e ciclomotori a due tempi Euro 0 non possono circolare (allegato 1 alla D.G.R 9958/09), mentre le restanti tipologie di ciclomotori e motocicli a due tempi possono circolare.

e se per caso la tua moto è iscritta ASI/FMI vale anche questa deroga (che autorizza anche i due tempi, se iscritti):

4. veicoli storici, purché in possesso dell’attestato di storicità o del certificato di identità/omologazione, rilasciato a seguito di iscrizione negli appositi registri storici.

Qua tutti i particolari:
http://www.regione.lombardia.it/cs/S...me=MBNTWrapper

Ma possibile essere in balia di una massa di ignoranti totali?

[GHIAIA]

Originariamente inviata da R90S

Ma possibile essere in balia di una massa di ignoranti totali?

100%.

son senza parole.

[R90S]

Per di più, non si capisce davvero perché il Comune per le limitazioni dell'Area C non si sia uniformato alla legge regionale, che mi sembra proponga soluzioni ragionevoli e accettabili (sì alle moto 4t anche euro zero, sì ai diesel euro 3, sì alle storiche, ecc).
(O meglio, si capisce benissimo il perché ma non lo si può dire senza finire in cantina).
Il risultato alla fine è un casino tale che persino chi dovrebbe fare rispettare le leggi in vigore (il vigile di prima, per esempio) non ci capisce più una beneamata ceppa.

[chuckbird]

Ve l'ho già ho detto di non ascoltare il parere dei vigili...

[Karlo1200S]

Siamo alla follia; le moto storiche dei residenti dentro l'Area C, sono prigioniere in box?

[R90S]

Originariamente inviata da Karlo1200S

Siamo alla follia; le moto storiche dei residenti dentro l'Area C, sono prigioniere in box?

Solo di giorno fino alle 19,30, sabati e domeniche esclusi. Va bè che poteva andare peggio, ma in effetti non è una bella prospettiva.

[chuckbird]

La prospettiva è quella di una città in cui si possa ritornare a respirare e a circolare in tutta tranquillità a piedi o in bici.
Una città ordinata senza ingorghi e senza le strade invase da carri a motore (veramente troppi: 1 a persona, siamo ai limiti del razionale).

Questa è la prospettiva...
La realtà invece è che fino a quando non attuano norme coerenti con gli encomiabili scopi di cui hanno fatto cartellone (regolamentazione sull'uso del riscaldamento civile in primis) la questione di sopprimere la circolazione ANCHE dei motocicli euro 0 è una cazzata grande quanto il Duomo.