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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 31-01-2012, 16:30   #1
Roberbero
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Motociclismo ha fatto quella prova paragona i 650 al 650(800)bmw ma se guardi le prestazioni vedi che il bmw è un'altra categoria,
Anche io ne ho fatta una.
Motociclismo dice che la vincitrice è la transalp, io che la transalp 700 l'ho avuta, l'ho venduta dopo 11 mesi, perchè faceva pena.
Ho gia scritto in altri post, i suoi innumerevoli difetti.

Adesso ho l'800 e col transalp c'è una differenza come il giorno e la notte, e tra il l'800 e il 650 non c'è moltissima differenza.

Scusate adesso vado, devo correre in banca per vedere se mi è arrivato un bonifico da Monaco.
Roberbero non è in linea  
Vecchio 31-01-2012, 17:17   #2
LuMo86
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Io con la 650 mi sono trovato bene.. aveva gli stessi difettucci dell'800 (sella, protezione aria) ma mi sono divertito. L' ho venduta principalmente per aumentare la potenza.
La Tiger in sè mi piace, ma non la prenderei per vari motivi, tra cui la sparizione del concessionario di Lecco e la eccessiva (a mio avviso)somiglianza con l'F800Gs, che per altro pare da comparative varie essere ancora la migliore come compromesso on-off
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ex F650Gs twin,R1200Gs, oggi KTM 1290 SA
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LuMo86 non è in linea  
Vecchio 01-02-2012, 14:31   #3
Flying*D
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ulteriore conferma di quello che ho scritto al post 150

Quote:
Monta 1 disco invece che due,una forcella anche peggio di quella dell'800, in generale e' una moto piu' vicina alla Transalp che alla Tiger 800..

Sul motore sono d'accordo che e' anche meglio della versione montata sull'800 per l'erogazione della coppia..
minchia gia' nel 2008 avevo le idee chiare..
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Vecchio 01-02-2012, 15:01   #4
Tourer55
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Io no, visto che poi l'ho comprata perchè sono "patetico" perchè basso..
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Vecchio 01-02-2012, 15:02   #5
Roberbero
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Avra pure un disco, ma grazie al minor diametro della ruota quindi una coppia più ridotta, si ferma prima dell'800. Su In Moto riportava 36 metri contro 38.
Roberbero non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 10:51   #6
Tourer55
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Niente paraocchi. Difendo la mia motina per l'erogazione ottima in basso che da ottime soddisfazioni in montagna. Ma penso che per quanto riguarda viaggi e trasferimenti lunghi senz'altro la Tiger sarà migliore. Non lo provata ma la proverò. Ho trovato il concessionario Triumph di Milano moolto più cortese e disponibile di quanto sono abituato..Ti dirò che BMW ultimamente mi sta un po' antipatica e la prossima moto non sarà una BMW. Tra le papabili c'è la Triumph, ma una Bonneville. A 57 anni sarà il caso di calmarsi guardando il paesaggio. Nota: mi divertono le chiacchiere da bar, anche se a volte si diventa un po' troppo "tifosi"
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Vecchio 02-02-2012, 11:31   #7
Roberbero
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Quello che dice Highline76 è la realtà, tutte le altre opinioni sono chiacchiere da bar.

Cercherò di riassumere la mia opinione, pardon la mia chiacchiera da bar.
La discussione non è partita per dire se era meglio la 650 gs o la triumph 800 base.
Io ho sempre detto che la bmw con la 650 ha fatto un grosso errore a posizionarla più in basso della 800, sia come nome,650 invece che 800, che come motore, 10 cv in meno, infine estetica e accessori, come manubrio e sospensioni.

Se invece parliamo di utilizzo, è palese che con la 800gs e la 800xc, faccio le stesse cose, ci vado su strada ed in off.
Andarci in off, perlomeno oltre la semplice strada bianca, è impossibile con la 650 e l'800 non xc, perche hanno i cerchi in lega da 19 e le sospensioni basse.
Con queste 2 moto ci posso fare turismo su strada e si capisce che la triumph è migliore con l'unica importante controindicazione del consumo, che in una moto da turismo, specie oggi, è importante, il 650(800), non consuma na cippa.

La Triumph la pensa cosi, hanno fatto 2 versioni proprio per confrontarsi con le 2 bmw, infatti è arrivata dopo bmw e basta vedere solo l'estetica per capire quanto si sono inspirati alla bmw.

Riguardo alle versioni enduro con la 21, il paragone è più equilibrato, anzi secondo me 3 cilindri sono troppi per andarci fuoristrada.
3 cilindri poi che ha pochi CV in più del twin bmw, e questo è stata una sorpresa, e una coppia inferiore e consumi molto superiori.

Riguardo al prezzo, la bmw si fà pagare sicuramente caro, delle caratteristiche che triumph ancora non ha, come l'assistenza, garanzia, tenuta dell'usato, ed accessori aftermarket.
Io con la mia 800gs, ho l'imbarazzo della scelta per cupolini, selle, motovaligie, borse da serbatoio, protezioni, sospensioni etc.
Roberbero non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 12:35   #8
Flying*D
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3 cilindri poi che ha pochi CV in più del twin bmw, e questo è stata una sorpresa, e una coppia inferiore e consumi molto superiori.
Dei consumi non saprei, pero' non capisco la sorpresa per quanto riguarda i CV e la coppia,i bicilindrici rimangono ancora i migliori motori per coppia in rapporto alla cilindrata, i 3 cilindri hanno il vantaggio di avere un buon compromesso tra coppia in basso e allungo, ma difficilmente possono essere migliori di un bicilindrico a parita' di cc..
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Vecchio 02-02-2012, 13:29   #9
Giessino09'
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Quello che dice Highline76 è la realtà, tutte le altre opinioni sono chiacchiere da bar.

Cercherò di riassumere la mia opinione, pardon la mia chiacchiera da bar.
La discussione non è partita per dire se era meglio la 650 gs o la triumph 800 base.
Io ho sempre detto che la bmw con la 650 ha fatto un grosso errore a posizionarla più in basso della 800, sia come nome,650 invece che 800, che come motore, 10 cv in meno, infine estetica e accessori, come manubrio e sospensioni.

Se invece parliamo di utilizzo, è palese che con la 800gs e la 800xc, faccio le stesse cose, ci vado su strada ed in off.
Andarci in off, perlomeno oltre la semplice strada bianca, è impossibile con la 650 e l'800 non xc, perche hanno i cerchi in lega da 19 e le sospensioni basse.
Con queste 2 moto ci posso fare turismo su strada e si capisce che la triumph è migliore con l'unica importante controindicazione del consumo, che in una moto da turismo, specie oggi, è importante, il 650(800), non consuma na cippa.

La Triumph la pensa cosi, hanno fatto 2 versioni proprio per confrontarsi con le 2 bmw, infatti è arrivata dopo bmw e basta vedere solo l'estetica per capire quanto si sono inspirati alla bmw.

Riguardo alle versioni enduro con la 21, il paragone è più equilibrato, anzi secondo me 3 cilindri sono troppi per andarci fuoristrada.
3 cilindri poi che ha pochi CV in più del twin bmw, e questo è stata una sorpresa, e una coppia inferiore e consumi molto superiori.

Riguardo al prezzo, la bmw si fà pagare sicuramente caro, delle caratteristiche che triumph ancora non ha, come l'assistenza, garanzia, tenuta dell'usato, ed accessori aftermarket.
Io con la mia 800gs, ho l'imbarazzo della scelta per cupolini, selle, motovaligie, borse da serbatoio, protezioni, sospensioni etc.

Francamente non capisco perchè parli così se non hai termini di paragone.
Ascolta bene la tigrotta è stata progettata nel 2007 .
Sono entrambi belle ma nella sostanza differenti.
Mi permetto perchè una l'ho avuta l'altra pure...
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Vecchio 02-02-2012, 12:11   #10
pacpeter
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la mia sclta è stata una questione di sicurezza.
un'ottima scelta. l'avere sicurezza quando si appoggiano i piedi è molto più importante di quanto si creda.
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Vecchio 02-02-2012, 12:11   #11
Roberbero
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Gaston Rahier, l'unico che faceva la dakar con l'avviamento elettrico.
Non c'è l'ha faceva ad avviare la moto da fermo, ma poi una volta in moto non c'è n'era per nessuno.
Roberbero non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 12:16   #12
Zio Erwin
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Gaston Rahier, l'unico che faceva la dakar con l'avviamento elettrico.
Non c'è l'ha faceva ad avviare la moto da fermo, ma poi una volta in moto non c'è n'era per nessuno.
Mi spiace ma ti sbagli, Petit Gaston aveva la moto con l'accensione a pedale perchè ogni kilo alla Dakar era importante....
La accendeva sul cavalletto salendo in piedi sulla pedana

Agevolo filmato....
http://www.youtube.com/watch?v=K1gwcyEOqv8
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Ultima modifica di Zio Erwin; 02-02-2012 a 12:21
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Vecchio 02-02-2012, 12:14   #13
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Tourer, era per scherzare, a volte ci prendiamo troppo seriamente....
E' chiaro che nell'inconscio ognuno di noi intimamante è convinto di aver comprato la moto migliore.....
La Triumph è una bella moto, io ho provato il 675 Daytona e ha un bellissimo motore....
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Vecchio 02-02-2012, 12:29   #14
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Tourer, era per scherzare, a volte ci prendiamo troppo seriamente....
La Triumph è una bella moto, io ho provato il 675 Daytona e ha un bellissimo motore....
Si lo so, infatti sono rimasto male io che Flying si sia arrabbiato per la sorella (in realtà ha un fratello). Era una battuta, non volevo certo offenderlo.
Comunque il tricilindrico si sà che è un motore fantastico perchè unisce alcuni vantaggi del 2cilindri (coppia in basso), ad altri del 4(più elettrico/lineare in erogazione del 2). Triumph mi piace è stò realmente pensando di "addomesticarmi" col Bonneville. Di cuore comprerei in KTM SMT: l'ho provato ed è la mia moto perfetta, ma la moglie me lo vieta.
Già la scelta del F è stata influenzata dalla consorte. Non saliva più sulla mia R1100S...
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Vecchio 02-02-2012, 12:38   #15
Flying*D
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Si lo so, infatti sono rimasto male io che Flying si sia arrabbiato per la sorella (in realtà ha un fratello). Era una battuta, non volevo certo offenderlo.
Prima che mi bannino per aver mancato alla parola data, non mi sono offeso ci sono solo rimasto male che qualcuno potesse prendersela tanto per un pezzo di ferro/plastica..

Comunque ultimamente prendo fuoco facilmente, forse troppo facilmente e faccio partire delle polemiche/discussioni senza che ce ne sia veramente bisogno..

fine ot..
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Vecchio 02-02-2012, 12:41   #16
Roberbero
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La storia dell'avviamento elettrico di Rahier la lessi all'epoca e veniva rimarcato il fatto che malgrado l'aumento di peso, preferiva poter partire sempre.
Addirittura oggi tutte le enduro vere l'ho hanno.

Ho visto il filmato, quindi dubbi non c'è ne sono più, ma forse Rahier che ha fatto e vinto più di una dakar, in qualche edizione ha corso con l'avviamento elettrico.
Non so, era una cosa di cui ero sicuro, evidentemente non si finisce mai d'imparare.
Roberbero non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 12:50   #17
Tourer55
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Ok Flying, senza rancore. Per quanto riguarda la difesa del ferro-plastica a volte al bar si esagera e prevale il tifo stile calcistico.
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Vecchio 02-02-2012, 12:51   #18
Tourer55
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Nota: non per niente riporto sempre ciò che asserito da B.Russell
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Vecchio 02-02-2012, 13:16   #19
Giessino09'
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@ Tourer55

Ci siamo sui pareri della 650 ... più o meno ci sono pregi e qualche piccolo difetto.
Se davvero vuoi cambiare provala sta tigrotta e ,l'età non contama le sensazioni sì.
Il motore ripeto è elettrico e mai scorbutico , decidi tu come andare.
In quel di bergamo la danno a 9100 euro abiesseizzata .....
Provala e ne riparliamo.
Pensa che avevo sfilato a dicembre una 1200 gs a 16000 cucuzze c.i.m. full optional abs esa manopole paramani e altro . Poi mi sono chiesto se ne valeva la pena buttare 6500 euro in più...
Alla fine penso abbia prevalso il buonsenso.
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Vecchio 02-02-2012, 13:31   #20
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Hai fatto bene. 16mila sono tanti. Anche 13000 per un KTM. Il biglietto da visita Triumph l'ho in tasca e, appena si rimette un po' al bello mi faccio un giro. Comunque sto realmente pensando ad una moto di ferro paciosa. Vedremo.
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Vecchio 02-02-2012, 13:37   #21
Roberbero
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Triumph può dire quello che vuole, per chi gli crede, ma la tigrotta è uscita dopo la bmw.
E l'estetica è spudoratamente copiata.
Roberbero non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 13:40   #22
Giessino09'
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http://www.fedrotriple.it/tiger-800-...1-triumph.html

Qui non parla triumph ... buona lettura.
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Giessino09' non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 13:45   #23
Roberbero
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La triumph è venuta dopo è questo è un fatto.
Si dice quando hanno iniziato a pensarci ma nessuno sà quando la bmw ha iniziato a ragionare sull'800gs.
E poi ripeto l'estetica dice tutto su chi hanno preso come paragone.
Roberbero non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 13:50   #24
Giessino09'
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Avrai anche ragione ma alla fine che cambia ...
Ci sono parecchi bemmevuisti che sono passati a questa "copia" e ne sono ottimamente soddisfatti.
E adesso ?
Le vendite non mentono , anche questo è un fatto.
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Giessino09' non è in linea  
Vecchio 02-02-2012, 13:51   #25
Flying*D
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Di solito un nuovo modello nel settore auto/moto ha un ciclo che va' dai 5 ai 9 anni a seconda ovviamente di che cosa stanno producendo...
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