Completo Rally 3: un bagno di sangue....

[Dogwalker]

Se ti piace crederlo...

DogW

[valter 58]

Originariamente inviata da live to ride

Comunque rimane il fatto che l'abbigliamento non omologato e solo fuffa..

ciao, sono curioso ,visto che hai tirato fuori il 3d mi dici "sincero "che tuta ha l'onore di proteggerti ? che cifra hai speso ottenendo il massimo di protezione ?

Io ho comprato la RALLY 3 ,provata sotto la pioggia in Norvegia fino a Capo Nord, con temperatura fino a 3 gradi e ne sono rimasto veramente sodisfatto , le protezioni sono piu' abbondanti e spesse di altre tute da me possedute, il gorotex (dico gorotex ) è elasticizzato e non ti fa sentire legato nei movimenti , protegge molto bene dall'acqua e dal vento, la giacca presenta molte prese d'aria che se aperte la rendono confortevole anche quando fa molto caldo, ha 2 tasche impermeabili ,nella schiena c'è la sacca per il camel-bags.
per le abrasioni spero di non provarla mai.
insomma ho speso scontata 880 euro ,togliendomi uno sfizio

[Enzofi]

i venditori ingrassano sugli sfizi e perché si vive una volta sola.

[Tino]

Originariamente inviata da valter 58

ciao, sono curioso ,visto che hai tirato fuori il 3d mi dici "sincero "che tuta ha l'onore di proteggerti ? che cifra hai speso ottenendo il massimo di protezione ?

Io ho comprato la RALLY 3 ,provata sotto la pioggia in Norvegia fino a Capo Nord, con temperatura fino a 3 gradi e ne sono rimasto veramente sodisfatto , le protezioni sono piu' abbondanti e spesse di altre tute da me possedute, il gorotex (dico gorotex ) è elasticizzato e non ti fa sentire legato nei movimenti , protegge molto bene dall'acqua e dal vento, la giacca presenta molte prese d'aria che se aperte la rendono confortevole anche quando fa molto caldo, ha 2 tasche impermeabili ,nella schiena c'è la sacca per il camel-bags.
per le abrasioni spero di non provarla mai.
insomma ho speso scontata 880 euro ,togliendomi uno sfizio

scusa per curiosità: non hai mai messo l'antipioggia? il giorno dopo era ancora zuppa o si asciuga in fretta. te lo chiedo prchè anch'io ce l'ho ma mai usata sotto l'acqua senza antipioggia (va bè che era estate e nn avevo l'inserto...)

[valter 58]

Originariamente inviata da Tino

scusa per curiosità: non hai mai messo l'antipioggia? il giorno dopo era ancora zuppa o si asciuga in fretta. te lo chiedo prchè anch'io ce l'ho ma mai usata sotto l'acqua senza antipioggia (va bè che era estate e nn avevo l'inserto...)

Ciao Tino, l'antipioggia lo mettevo ,ma mi è capitato di beccare degli acquazzoni improvvisi , il tempo era variabilissimo ,partivo guardando il cielo facevo la previsione dicendo oggi è grigio ma non dovrebe piovere e regolarmente non ci prendevo, essendo acquazzoni violenti di breve durata e magari vicino alla fine del percorso giornaliero e anche per pigrizia non mi mettevo l'anti pioggia, risultato si si inzuppava ma la protezione in gorotex assolveva al propio lavoro,alla sera in camera la mettevo appesa sulla sedia e regolarmente alla mattina era asciutta, se mi capitava mentre viaggiavo in poco tempo si asciugava velocemente, chiaro se quando partivo pioveva non stavo su a pensarci partivo gia' con antipioggia.
Mia opinione se è una pioggerella leggera per breve tempo va bene ,ma se è un bel temporale o pioggia sostenuta meglio dell'antipioggia non c'è niente.

[Enzofi]

sull'ultimo numero di Moto Magazine c'é un bel test di tutine antipioggia, tra le quali la Spidi Flux.
Tutte hanno lasciato i piloti abbondantemente bagnati sul petto e cavallo.
La SPidi si é dichiarata "sconcertata" per il risultato perché come si sa, vengono provate tutte nei loro stabilimenti italiani.

[pv1200]

io avevo la giacca due e ricordo di aver preso due lavate e la giacca per asciugarsi ebbe bisogno di alcuni giorni quindi anch'io sarei interessato a sapere la differenza con la nuova Mi pare si dica che sia meglio rispetto all'altra ed eventualmente cosa hai trovato di negativo

[live to ride]

Rispondo a Valter 58 la maggior parte dell'abbigliamento in circolazione delle case più blasonate (BMW, Dainese, Spidi, Rev'it, ecc.) fanno, dico fanno, dell'ottimo abbigliamento motociclistico per la protezione dalle intemperie. Su questo non si discute. Solo poche case omologano l'abbigliamento contro l'abrasione,il taglio, e lo scoppio, quella più conosciuta e la Jofama-Halvarsson che sarebbe anche quella che si può trovare in Italia con qualche concessionario sparso, le altre sono inglesi ma si compra solo on-line.
La maggior parte dell'abbigliamento in commercio ha solo le protezioni rigide omologate ma non il tessuto, su questo vi rimando a questa discussione se avete voglia di leggere (ne vale la pena):
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=258771

Per il momento, e secondo me, e un buon punto di partenza, solo una casa Italiana (la Clover) ha deciso di omologare una giacca, la Clover Tekno omologata liv.2 prsentata all'intermot quindi prossima uscita.

Detto questo dico perchè le case non devono omologare l'abbigliamento ed avere una linea dedicata a parte, come Jofama, e far pagare l'abbigliamento nà vagonata di soldi, e al momento di fare il lavoro più importante uno rischia di cuocersi, perchè la normale cordura resiste 1 secondo, e non 12 come Halvarsson. Chi me lo sa dire?

[Dogwalker]

Originariamente inviata da live to ride

Detto questo dico perchè le case non devono omologare l'abbigliamento ed avere una linea dedicata a parte, come Jofama, e far pagare l'abbigliamento nà vagonata di soldi, e al momento di fare il lavoro più importante uno rischia di cuocersi, perchè la normale cordura resiste 1 secondo, e non 12 come Halvarsson. Chi me lo sa dire?

Perchè il rischio percepito è basso.
Dove il rischio percepito è alto, molti motociclisti sono disposti a spendere cifre alte per avere anche solo l'impressione di essere più sicuri (ad es, comprando una certa marca di casco piuttosto che un'altra).
Dove il rischio percepito è basso. La richiesta è diversa.
A volte il rischio percepito è diverso da quello reale. A volte la percezione è corretta.
In una discussione sull'opportunità di mettersi la conchiglia omologata al posto delle mutande di cotone, il sostenitore della conchiglia può accusare gli altri di pensare più alla comodità che alla sicurezza. Ma la maggior parte dei motociclisti, valutate quante siano le reali possibilità di sbattere le palle in un incidente, sceglie di non servirsi di detto dispositivo di protezione.
Analogamente, finora, la maggior parte dei motociclisti ha valutato che la possibilità, in una scivolata, di consumare un capo tecnico fino alla pelle del pilota è abbastanza bassa da non richiedere un dispositivo appositamente omologato.
La percezione, in questo caso, non si può neanche dire che sia scorretta.
Prima di tutto infatti, per chi si preoccupa dell'abrasione, ci sono da sempre i capi in pelle (ad esempio è in pelle la mia giacca da mezza stagione). La pelle, specie se di buono spessore, ha di suo un'alta resistenza all'abrasione, al taglio e al calore. Inoltre lo spessore della pelle e la qualità delle cuciture possono essere facilmente valutate ad occhio e al tatto, e non vengono cambiate da un'omologazione (a differenza, ad esempio, di quello che accade con il casco, le cui caratteristiche di sicurezza non sono direttamente valutabili).
La cordura non ha la resistenza all'abrasione della pelle, ma, come detto, c'è una questione fisiologica. Un corpo umano, quando scivola, tende a toccare terra sempre negli stessi punti. Sono i punti sporgenti. E sono gli stessi punti in cui le giacche in cordura hanno 1,5 - 2 cm di spessore aggiuntivo dato dalle protezioni, che ben difficilmente si consumeranno totalmente in una scivolata.
Naturalmente, dato che la protezione non copre tutta la superficie del corpo, la possibilità esiste, ed il capo della Jofama, o quello della Clover, danno certamente una protezione aggiuntiva. Ma finora, come nel caso della conchiglia, il rischio non è stato considerato, dalla massa dei moticiclisti, abbastanza elevato.

DogW

[Tino]

io mi son fatta questa..scomoda ma sicura

[live to ride]

Mi raccomando non uscire con i temporali...

[pv1200]

forse ti sei già risposto.. io penso che sia una questione di mercato e di richiesta. il cliente penso io al momento non è ancora maturo per l'omologazione del capo o meglio non lo richiede e quindi le case non lo hanno finora proposto. Oggi grazie a poche case forse qlcsa si muove ma per una questione di concorrenza dato che si è aperta una nicchia nuova per il mercato. Oggi serve che il motociclista faccia la voce grossa e inizi a chiedere quello che gli serve. Perciò mi auspico una sollevazione a tal proposito. Altrimenti staremo ad aspettare che le case si sveglino

[live to ride]

Dimenticavo i prezzi, una sottogiacca Safety liv.2 costa intorno alle 350, più una giacca a scelta da mettere sopra intorno alle 160 la più cara..

Ribadisco che ovviamente sono punti di vista. Ognuno è libero di fare quello che vuole con la propria pelle e portafogli.

[The Duck]

Comprare una tuta molto cara mantiene magri.

[live to ride]

Rischio basso?
Minkia! 1500 morti all'anno.. Ve l'ho detto che dovete leggere di più.. Meno male che qua dentro ci sono elementi veramente seri, che si occupano di sicurezza..Mah!

D'accordo per la pelle, ma quella seria..

Le protezioni certo non si consumano in una scivolata, ma devi essere fortunato se non le perdi durante la scivolata..

[Dogwalker]

Originariamente inviata da live to ride

Rischio basso?
Minkia! 1500 morti all'anno..

Tutti consumati sull'asfalto immagino...

Vabbè, ho scritto per niente...

DogW

[live to ride]

Pensandoci, ma uno come fà a percepire se il rischio è basso o alto? Secondo me chi va in moto è sempre a rischio, gia il solo fatto, che sulla moto sei in equilibrio precario..Certo e maggiore in città ovvio per via del traffico, e su strada di montagna no? Una macchia d'olio, un cane che attraversa, per non parlare di mucche dietro la curva.. Forse e meglio parlare di prevenzione del rischio o no?..

[Dogwalker]

Originariamente inviata da live to ride

Pensandoci, ma uno come fà a percepire se il rischio è basso o alto?

Semplice. Anche inconsciamente (lo facciamo tutti di continuo senza rendercene conto, naturalmente anche, e soprattutto, in ambiti diversi da quello motociclistico), mette insieme le informazioni che gli sono arrivate da diverse fonti, e calcola quant'è la percentuale di motociclisti che ha sentito essere morti per: trauma cerebrale; impatto devastante per gli organi interni; dilaniamento contro roba varia presente a bordo strada o contro altri veicoli; ... ; consumo sull'asfalto per scivolata troppo lunga pur indossando un capo tecnico.
Se decide che la percentuale di quelli che sono morti consumati sull'asfalto per scivolata troppo lunga pur indossando un capo tecnico è quasi nulla rispetto al resto, il rischio che questo succeda a lui gli sembra basso.

DogW

[live to ride]

Ma neanche tutti decapitati dal guard-rail...

Nessuno ti obbliga a scrivere..

[Dogwalker]

Originariamente inviata da live to ride

Ma neanche tutti decapitati dal guard-rail...

Perchè il materiale antiattrito ti salva dalla decapitazione sul guard rail?

Originariamente inviata da live to ride

Nessuno ti obbliga a scrivere..

Lo so, grazie.

DogW

[live to ride]

Hai ragione è proprio così..

[pv1200]

cmq al di là dei discorsi io preferirei avere un capo che ci metta di più a liquefarsi con l'asfalto quindi se ho in commercio un prodotto che mi da più sicurezza e che al contempo soddisfi anche il mio ego lo sceglierei, o meglio se esistesse avrei una possibilità di scelta che ora mi manca o è ristretta a pochi capi alcuni dei quali di difficile reperimento

[live to ride]

Ecco appunto hai detto bene, qui invece si fanno discorsi filosofici sull'abbigliamento omologato, quando io penso, che andare in moto o per divertirsi, o per lavoro, ci vuole almeno un pò di sicurezza, non dico null'altro. Purtroppo come dici tu è di difficile reperimento, ma volere e potere, e tra poco non sarà molto difficile. La butto lì, forse per il 2011 qualche altra casa italiana prenderà la giusta strada, magari anche per un fatto di concorrenza con la Clover.

[pv1200]

qui servirebbe il parere di Wotan.. a mio parere più scelta c'è meglio è più prodotti ci sono è più alla maggior sicurezza dovrebbe corrispondere un prezzo che invece di livellarsi verso l'alto tenderà al basso (tranne bmw ovviamente le sue omologazioni saranno sempre più fighe delle altre)

[live to ride]

Infatti, mi sembra strano come ancora non sia passato da queste parti..BMW omologazioni? Ma quando mai..Guarda io sono profondamente incazzato, o forse no non lo so, per il fatto che nella mia carriera motociclistica ho speso (ma penso anche come tanti) nà vagonata di soldi per poi scoprire che la maggior parte dell'abbigliamento in commercio, a livello di sicurezza e zero. Lo ripeterò fino alla noia,devo solo ringraziare QdE, e motosicurezza .com per avermi aperto gli occhi, che mi prendessero purè per credulone,non me ne frega una cippa, io in moto sono sempre andato in maniera prudente e previdente, anche perchè ti gente priva di vita sull'asfalto ne ho vista parecchia..