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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-09-2021, 14:54   #1
Lucky59
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Sono ben pochi quelli che non vanno in crisi con 50 cv sotto il sedere e 120 kg di peso! Non per nulla sono uscite in questi anni modelli di moto specificatamente "da vecchietti": Beta Xtrainer, KTM Freerider............
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Vecchio 09-09-2021, 15:59   #2
barbasma
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Per il vero fuoristrada europeo basta una ebike da 22kg che purtroppo costa piu' di una EXC450 ma si fa molta meno fatica a portarla in spalla quando si cercano le rogne

Ma non hai nessun divieto manco nei parchi nazionali, gran figata
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Vecchio 09-09-2021, 16:31   #3
marcio
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quoto barbasma.
e l'ho sentito dire da diversi motociclisti che fanno quasi unicamente off
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Vecchio 09-09-2021, 16:45   #4
barbasma
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Ormai off si fa solo in bici

Grandi emozioni, ci si puo' fare del male molto seriamente e si gira abbigliati quasi come in moto

Esistono park ormai quasi ovunque e non parliamo dei sentieri naturali dove pero' ovviamente bisogna anche convivere con chi va a piedi,

Ormai le batterie moderne consentono di fare dislivelli esagerati e in pausa pranzo si puo' anche ricaricare

Non e' un hobby economico, spendi come ad andare in moto a parte la benza
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Vecchio 09-09-2021, 16:55   #5
max 68
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Condivido , tra ebike e bici da discesa il divertimento non manca
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Vecchio 10-09-2021, 09:18   #6
Lucky59
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Il divertimento è assicurato, concordo, ma solo se ti lanci in discesa perchè, anche con il motore, arrampicarsi su per i monti non è sforzo da poco. In Liguria passi dal livello del mare a 800/1000 metri di quota in un amen!
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Vecchio 10-09-2021, 10:00   #7
barbasma
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A Finale tanta roba, perfetto per farsi del male

Ci ho fatto la 24h in singlespeed con gli amici, masochismo ai massimi pedalare di notte sui trail a picco sulla scogliera
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Vecchio 10-09-2021, 10:31   #8
Brein secondo
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Da ciclista e motociclista non posso che concordare con questi ragionamenti ma con tutto il rispetto penso non centrino nulla con il topic in cui vengono fatti.
Non si puo' usar questo argomento per dire che le adventure bike non hanno senso.
"ormai il fiuoristrada si fa solo..."
E' assolutamente condivisibile da parte mia dire che per utenti non agonisti la mtb è diventata una alternativa con piu' vantaggi che svantaggi. E che certi gruppi di enduristi del sabato pomeriggio hanno molto meno senso di esistere se non trasformandosi in enduristi in MTB. il tutto tanto piu' o tanto meno a seconda delle zone (in alcune ci sono spazi e strade piu' motabili che in altre).

Ma le maxienduro mica le usi per fare enduro. le Usi per fare strade sterrate relativamente scorrevoli potendole fare peraltro con bagagli e passeggero. Mia moglie pur essendo sportiva non ama la bici e non ci verrebbe mai in vacanza. In moto mi seguirebbe ovunque e laddove consentito poter passare da una strada sterrata in mezzo al nulla è mille volte meglio che fare una asfaltata piena di furgoni e contadini che svoltano senza mettere la freccia.
ma se quella strada è a 300 km a casa tua, non è male arrivarci avendo viaggiato comodi ai 120 in sesta col cruise.

Non vedo il nesso con l'enduro all'europea e con finale ligure (io ho scoppiato la forcella a finale, orgoglioso di essere stato per una volta superiore al mezzo che portavo).
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Vecchio 10-09-2021, 10:50   #9
Lucky59
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Brein, è quello che ho sostenuto nel post #146. Le maxi enduro NON SONO moto da fuoristrada, sono grossi e potenti SUV a due ruote che ti consentono di allargare gli orizzonti del turismo, anche in coppia, anche al di fuori della rete stradale asfaltata.
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Vecchio 10-09-2021, 11:32   #10
Brein secondo
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Si ti avevo letto, ma ribadivo il tuo concetto alla luce dei post successivi che parlavano di "fuoristrada europeo".
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Vecchio 10-09-2021, 12:50   #11
Traal
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Mi definizione di fuoristrada da fare con queste Endurone ...:
Andare in vacanza in Corsica con passeggero e bagagli e riuscire ad arrivare a Saleccia senza farsi male o danneggiare la moto ..

Col la Strommina l'ho fatto gia' un po' di volte con la GS non c'e' stata ancora occasione ...
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Vecchio 10-09-2021, 12:57   #12
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Ho letto la comparativa, non mi è piaciuta granché.
Prende anche qualche sfondone, come quando dice che il baricentro basso aiuta nel misto (è l'esatto contrario), oppure quando dice che sulla Pan il motore in 6ª a 130 sta a 5500 giri (sono 4800).

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Claudio Angeletti
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Vecchio 10-09-2021, 13:20   #13
barbasma
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Dopo i maledetti svizzeri

Il fuoristrada europeo
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Vecchio 10-09-2021, 14:15   #14
Brein secondo
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traal esatto la vedo piu' o meno cosi' anch'io. Aggiungerei senza spaccarsi la schiena. La saleccia si puo' fare anche con lo scooter e/o con l'harley volendo ma dire che è un piacere no cosi' come non è un piacere picchiare le screaming eagles quando "devi appoggiare" la moto a terra.
Ma anche in italia volendo si disegnano percorsi belli lunghi anche belli panoramici come ad esempio sulle montagne tra liguria e piemonte.
Non è che debba piacere a tutti, ma c'è un discreto seguito e non ha nulla a che vedere con l'enduro.
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Vecchio 10-09-2021, 14:33   #15
Lucky59
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Esatto, ci siamo intesi. Per cui da oggi banniamo chi parla di fuoristrada con maxi enduro e coniamo il nuovo termine "mototurismo on/off".
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Vecchio 10-09-2021, 14:37   #16
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si chiama molto banalmente fuoristrada e non enduro.
Comunque ste motone non hanno problemi ad andarci, su strade alpine con qualche piccola insidia, sono i piloti che chiaramente non le sanno gestire bene e sono impegnative.
Mi vengono in mente le strada che più volte ho percorso alla hardalpitour, le difficoltà erano soprattuto nelle discese sassose, molto insidiose. In salita bene o male basta dare del gas.
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Vecchio 10-09-2021, 14:59   #17
Soyuz
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Guardate che confondete ...l'enduro non è una disciplina fuoristradistica , una Audi R18 Tdi Ultra Quattro è una vettura endurance e non va per campi , ha vinto a Le Mans non al Montecarlo.
Più enduro di una eundurona non c'è nulla ma proprio nulla ...ti fai 700km di Appennino a randello su tutte le superfici e lo fai alla grande , non c'è moto che possa, non c'è moto che lo fa così velocemente.
Quello è enduro il resto come dice il Motociclistaffamato è fuoristrada .

Anche io parlo sempre di sterro e non di fuoristrada , perchè cmq sei on track , anche quando usciamo con il 450 per larga parte si gira on track.
Un endurona su sterro (malmesso quanto ti pare difficile anche ) ha sempre il suo perchè , è divertentissima più di una specialistica ...se viaggi sul duro e non hai da affrontare discesoni con sasso smosso dove oggettivamente sono moto difficili da fermare ti diverti come un bambino.
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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Vecchio 10-09-2021, 15:16   #18
mag27
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come un bambino a cavallo di un elefante..
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Vecchio 10-09-2021, 15:28   #19
Parrus74
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@ Mag 27 quando è che comincerete a fare vedere la vostro proposta da mulattiera ???
Mi verrebbe in mente una suggestiva location tra i colli toscani dove si produce dell'ottimo vino...
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Vecchio 10-09-2021, 15:32   #20
Pfeil
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L'enduro è il primogenito della Regolarità, studiate.

P.S. maiuscole e minuscole non sono casuali.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
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Vecchio 10-09-2021, 16:14   #21
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Si io lo avevo ben presente ma il problema non è nella definizione di enduro, quanto nella definizione di fuoristrada.
Se vogliamo fare i talebani anche quello non sarebbe applicabile ogniqualvolta c'è una "strada" ma in un tread sulle maxienduro è ovvio che con fuoristrada si intende sterrato. Poi quanto scosceso e accidentato dipende dal pilota, ci sono diversi gradi e poi c'è iun limite.
Ma visti certi video su youtube anche un GS ha dei limiti parecchio superiori rispetto ai limiti del 95% dei motociclisti.
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Ultima modifica di Brein secondo; 10-09-2021 a 16:21
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Vecchio 10-09-2021, 16:17   #22
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Concordo in pieno con Mikey è stata la mia stessa impressione quando ho letto la comparativa. Credo che mai come nel caso del GS la moda sia una conseguenza più che la causa delle vendite così alte.
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Vecchio 10-09-2021, 16:34   #23
Lucky59
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L'enduro è il SUCCESSORE della regolarità, non il contrario. A partire dal campionato 1990 la nuova denominazione Enduro ha sostituito la vecchia denominazione Regolarità. Di conseguenza, anche la speciale competizione a squadre nazionali e di club in passato chiamata ISDT (International Six Days Trial) è diventata ISDE (International Six Days Enduro).
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Vecchio 10-09-2021, 15:54   #24
Mikey
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Comunque il GS ha ancora prestazioni incredibili. E’ un progetto datato, prossimo alla
Pensione (tutti sanno che sta arrivando - finalmente - il 1300 nuovo) ma le mette ancora tutte in riga in voci importantissime per chi fa turismo (vedi alla voce ripresa, elasticità, confort), e probabilmente e’ ancora la migliore all rounder del gruppo.
Basta viaggiare un po’ per vedere che il GS e’ la moto largamente preferita. E non basta l’effetto moda per dare un senso a tale straordinario apprezzamento, si tratta di un oggetto incredibilmente riuscito
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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Vecchio 10-09-2021, 20:46   #25
GIGID
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Prende anche qualche sfondone, come quando dice che il baricentro basso aiuta nel misto (è l'esatto contrario).

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Chiedo seriamente … e dove aiuta il baricentro bassi ?
perché anch’io avrei detto che il baricentro basso dia più maneggevolezza nel misto

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Comunque il GS ha ancora prestazioni incredibili. E’ un progetto datato, prossimo alla
Pensione (tutti sanno che sta arrivando - finalmente - il 1300 nuovo) ma le mette ancora tutte in riga in voci importantissime per chi fa turismo (vedi alla voce ripresa, elasticità, confort), e probabilmente e’ ancora la migliore all rounder del gruppo.

Sono d’accordissimo, V4 per chi predilige la sportività (anche nel turismo) e GS per chi ama più il turismo turistico sapendo che se dovesse tirare avrebbe comunque di che divertirsi


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GS1250 RALLYE,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GS1250EXCL, GSLC1200 TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750
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