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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-12-2015, 19:50
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#151
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
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Cosa fa Guzzi? Staranno decidendo con quanto ritardo arrivare sul mercato con informazioni prima e moto dopo...
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12-12-2015, 21:16
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#152
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
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Già, ci stanno riuscendo benissimo
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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13-12-2015, 11:53
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#153
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
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Quote:
Originariamente inviata da giessehpn
Cosa fa Guzzi? Staranno decidendo con quanto ritardo arrivare sul mercato con informazioni prima e moto dopo... 
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beh, se c'è una cosa che piaggio sta facendo ultimamente è quella di dare date certe: se presentano una moto a Milano, entro febbraio è in vendita,
solo per la bat california hanno detto che sarà in vendita per l'estate.
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calm down,it's only ones and zeros
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13-12-2015, 12:01
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#154
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
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Lo spero per loro che riescano ad essere dai conce, con delle moto in prova, per il prossimo mese di febbraio. Chissà, forse ce la faranno.
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13-12-2015, 15:45
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#155
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
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Sicuramente le moto sono pronte, così come già tanti accessori.
Non si sa nulla ancora di prezzo e dati tecnici, coppia a parte.
Danno l'impressione di attendere il posizionamento delle concorrenti per fare le scelte più corrette dal punto di vista commerciale, il che' non è sbagliato di per sè.
Il problema è che come dotazione tecnica sono dietro sia a xsr 700 (non parliamo della 900) e bonnie.
Come prezzo saranno superiori ad entrambe.
Come bellezza e fascino retrò siamo lì con la bonnie.
Come marchio io ritengo superiore in tutto e per tutto l'appeal di Guzzi, ma è solo un'opinione personale, e comunque non possono giustificare solo con l'aquila prezzi alti e dotazioni tecnico motoristiche obsolete.
Inutile sovraprezzare il listino e poi scontare incondizionatamente di 800 euro, anzi, la vedo come una presa per il culo a chi ha comprato a prezzo pieno fino a qualche mese fa'
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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13-12-2015, 16:18
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#156
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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Occorre posizionare sul mercato, ma fin quando fanno moto per nani io non la comprerò mai
Hanno li il big block, potrebbero vendere le stesso moto più' care
Probabilmente costruire quel motore li' costa pochissimo.....
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13-12-2015, 17:00
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#157
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
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Il big block purtroppo è destinato a essere abbandonato...a breve termine.
Sulle dimensioni "per diversamente alti", concordo.
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13-12-2015, 19:02
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#158
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Guest
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già solo alla vista del motore ci vogliono 3 Bonneville per fare un V90 Guzzi
se poi ci han messo il radiatore ce ne vogliono 6.....
perlomeno alla Piaggio va ricosciuto che sono riusciti a farla Euro4 senza la bestemmia del radiatore acqua su una Vintage
tipologia dove qualche cv in + o - cambia poco, dal punto di vista dinamico passeggiare col V9 o nuovo Bonneville cambia poco o niente
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13-12-2015, 19:32
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#159
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
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Cambiano più o meno mille euro.
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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14-12-2015, 08:15
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#160
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
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Sartandrea il tuo discorso lo capisco, però mi sembra che con il 1200 la Bonnie si prefigga di diventare un tipo di moto che và un p.o.' oltre. Con la quale si possa viaggiare come con un Bandit o una r1200r anche se l'estetica è vintage. La Guzzi la Vintage da passeggio ce l'ha nel V7, il V9 sembra un doppione che aggiunge molto poco
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14-12-2015, 12:24
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#161
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
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Proprio così, la V9 aggiunge un po' pochetto, a parte una decina di cv 
Sarà però il prezzo ad essere aggiunto, e di parecchio temo
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14-12-2015, 13:04
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#162
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Guest
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la tocco piano: due bidoni lenti, con prezzo fuori mercato buoni da far vedere agli amici e per farsi tirar sotto dagli autotreni su strade a scorrimento veloce.
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14-12-2015, 14:10
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#163
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Ben, non esageriamo dai. Saranno sempre moto da 180 all'ora.
Se hanno una schiena paragonabile alla bonnie 900 sono anche ben sfruttabili, anche se sempre piano ti tocca andare 
Il problema grosso sarà proprio il prezzo di collocamento di listino.
9500 euro per la base sono proprio troppi, 1000 di troppo almeno 
Ma a meno costerebbe come il V7 
Cacchio fa adesso Guzzi?????
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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14-12-2015, 16:11
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#164
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Vezzano Ligure, ma terrone
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Quote:
Originariamente inviata da lukinen
Ben, non esageriamo dai. Saranno sempre moto da 180 all'ora.
Se hanno una schiena paragonabile alla bonnie 900 sono anche ben sfruttabili, anche se sempre piano ti tocca andare 
Il problema grosso sarà proprio il prezzo di collocamento di listino.
9500 euro per la base sono proprio troppi, 1000 di troppo almeno 
Ma a meno costerebbe come il V7 
Cacchio fa adesso Guzzi?????
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le vende
oh... io son con te,
ma evidentemente e' una tara piu' italiana che altro, sta moto sta suscitanto parecchio interesse (pare) e stanno arrivando ordini (pare)
chi e' stato a EICMA narra di gente che chiedeva quando avrebbe potuto comprarla e il prezzo mostrato e' intorno ai 10k
ma poi
si pagano dei parallelipedi d'alluminio 1500 euro,
si pagano 5000 euro in piu' per una moto tecnicamente uguale a un'altra perche' "ci piace di piu"...
qualcuno disposto a spendere 1000 euro in piu' per predere una moto che gli piace di piu' probabilmente lo trovano
se va com'e' andata per la V7, che costa uno sproposito per quel che offre, almeno sulla carta, avranno avuto ragione
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calm down,it's only ones and zeros
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14-12-2015, 16:20
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#165
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Guest
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ma infatti lukinen io ne faccio questione di prezzo. Poi esteticamente è carina, ma non va una coppa, invece i 10 cartoni che vogliono per comprarla sono sanissimi :P
Si vede che c'e' un mercato pure per 'ste cose oh, il mondo è bello. Oggettivamnte continua a non andare una coppa, e in rapporto al prezzo, due coppe :P ma se la vendono, beati loro. Pero' ricordiamoci: a furia di far cosi le guzzi son quelle moto che 'non vanno un cazzo' e 'costano anche una barca di soldi'. La gente non la puoi inculare per sempre
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14-12-2015, 16:31
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#166
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Vezzano Ligure, ma terrone
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_DX
Si vede che c'e' un mercato pure per 'ste cose oh, il mondo è bello. Oggettivamnte continua a non andare una coppa, e in rapporto al prezzo, due coppe :P ma se la vendono, beati loro. Pero' ricordiamoci: a furia di far cosi le guzzi son quelle moto che 'non vanno un cazzo' e 'costano anche una barca di soldi'. La gente non la puoi inculare per sempre 
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e' grosso modo la logica di HD,
che vende discretametne bene le sua sporty 883 e 1200
e i prezzi son quelli
ma che esista un tale mercato e che ci siano moto che vanno una cippa, o vanno piano, va bene
quello che non va bene e' che a oggi non facciano una nuova griso, un nuovo 1200 sport ecc ecc ...
moto che non andavano (e non vanno) piano.
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14-12-2015, 17:10
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#167
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
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Qualcuno diceva in questo topic che il motore 1200 è stato completamente abbandonato o mi ricordo male io?
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14-12-2015, 17:17
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#168
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
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Quote:
Originariamente inviata da lukinen
Qualcuno diceva in questo topic che il motore 1200 è stato completamente abbandonato o mi ricordo male io?
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io
per quel che ne so il big block esistera' solo per il california 1400
se e' in cantiere un nuovo big block non si sa, se non nella stessa maniera in cui si parla di unicorni
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calm down,it's only ones and zeros
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14-12-2015, 17:19
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#169
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
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Ah ecco, ricordavo bene allora.
Ma il motivo si conosce?
Mi pareva un gran bel motore per quel poco che l'ho provato sulla Stelvio.
Aggiornato all'euro 4 perdendo qualche cv potrebbe essere molto buono per la gamma vintage, con ancora certamente una novantina di cv a disposizione.
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14-12-2015, 17:31
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#170
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
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Quote:
Originariamente inviata da lukinen
Ah ecco, ricordavo bene allora.
Ma il motivo si conosce?
Mi pareva un gran bel motore per quel poco che l'ho provato sulla Stelvio.
Aggiornato all'euro 4 perdendo qualche cv potrebbe essere molto buono per la gamma vintage, con ancora certamente una novantina di cv a disposizione. 
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mah, si possono fare delle ipotesi
per quel che penso, il big block e' un motore molto pesante in relazione alla potenza che esprime, per quanto rinnovato non e' stato ripensato in senso stretto, se pensi al boxer bmw dal 1100 4v valvole in poi, e' stato rifatto da zero per altre 2 volte, basamenti, termiche, ecc.
Il V guzzi non ha avuto la stessa evoluzione e sarebbe necessaria se vuoi togliere 30kg alle tue moto e allo stesso tempo ottenere prestazioni piu' vicine alla concorrenza
Sarebbe anche un segnale importante di volonta' di rilancio di un'icona:
per quanto tecnicamente valido e decisamente piu' moderno rispetto al big block, lo small block rimane il "piccolo" di casa, l'entry level.
Non so le ragioni precise, ma una gamma di fatto ferma da diversi anni, con solo piccoli aggiustamenti, nessun ridisegno importante, oltre al fatto che non c'era altro a EICMA, fa pensare che quella gamma e quel motore sono finiti.
Magari hanno in cantiere qualcosa, ma boh. Al momento i motori prestanti e la tecnologia piu' importante e' riversata su Aprilia.
Che vende niente.
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Ultima modifica di noiseiskinky; 14-12-2015 a 17:37
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14-12-2015, 17:51
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#171
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
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Mah .... proprio non capisco che razza di politica stiano facendo.
La serie california è apprezzatissima, ma non possono sopravvivere solo con moto da 20.000 euro
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14-12-2015, 17:59
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#172
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Guest
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chissà se arriverà il giorno che capiranno l'inutilità del marchio Aprilia.....
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14-12-2015, 20:07
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#173
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea
chissà se arriverà il giorno che capiranno l'inutilità del marchio Aprilia.....
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Questa è una bellissima domanda! La mia risposta è: secondo me, no.
Non vorrei sbagliarmi, ma finite le scorte di moto che montano il big block (griso, norge, stelvio), non ne verranno più prodotte di nuove. Spero di sbagliarmi!
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14-12-2015, 22:09
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#174
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Aprilia dovrebbe avere un segmento unico di riferimento: il racing.
Sia SS, sia enduro, SM, ha segnato pesantemente la storia del motociclismo moderno in chiave sportiva.
Inventarsi crossover, turistiche, minchiate automatiche et cetera, per non vendere una cippa di minchia ed assorbire risorse del gruppo piaggio, mentre depauperano l'immagine di un marchio che stava appena rialzando la testa dopo un ventennio a dir poco tragico, è ovviamente una scelta di dirigenti che di moto capiscono quanto di telefonia, di alta moda, di piastrelle, o di ristorazione come di vini ...... esattamente un cazzo.
D'altronde hanno deciso di sospendere la produzione di moto a marchio Gilera, per fargli fare solo sputer, uno dei più antichi, prestigiosi, e vittoriosi del mondo ......
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14-12-2015, 22:32
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#175
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
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L'unico settore di riferimento di Aprilia dovrebbe essere quello degli scooter, altro che racing...
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