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Vecchio 29-04-2014, 10:59   #1
vincenzo prezzo
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caro rsonsini, l'obsolescenza programmata è la pietra angolare della produzione moderna… il tuo è un rigurgito da cultore di classici, non ti sento convinto. anche io ho avuto una crisi del genere, e ho venduto una Citroen DS del '73 per comprare una Ypsilon… l'errore più grande della mia vita. infinite(?) migliorie… però intanto è più lunga e meno agile e se ti ciocca l'ABS sei a piedi mentre la 1100 lo esclude e prosegui… non servirà il supporto ma ho parlato e ascoltato tanti bmwisti "africani" e non erano molto d'accordo con te…
peace&love&1100
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R 1100 GS del '96
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Vecchio 29-04-2014, 11:01   #2
roby_spin
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Credo che stiamo facendo un po' di confusione tra "andare meglio" e "essere meglio in senso assoluto".
È ovvio che su strada un gs1200lc si comporti infinitamente meglio di un 1100 o 1150 o anche di un 1200 prima serie, ma è anche vero che più optional metti su una moto più cose possono rompersi, è statistica.
È ovvio che un 1100 o un 1150 fatti principalmente di ferro abbiano una resostenzaall'usura nettamente migliore ripetto alle moto attuali, e che in caso di guasto gli interventi siano più semplici e fattibili da tutti (quasi).

Il discorso è quindi sempre soggettivo, poi ci sono sempre gli eccessi, chi pensa che moto di 15 anni siano ferri vecchi sbaglia, come sbaglia il nostalgico delle ghisa nel considerare le moto odierne poco più che giocattoli super fragili.

Entrambe ti portano da un punto A a un punto B, ma in maniera diversa, a ognuno la sua preferita!

Lamps
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Vecchio 29-04-2014, 11:03   #3
roby_spin
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Per i raid do ragione a Vincenzo però, le moto preferite sono vecchie bmw, africa twin e tuareg, che infatti tengono un valore dell'usato altissimo.
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Vecchio 29-04-2014, 11:19   #4
rsonsini
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Capisco perfettamente quello che intendete e sono d'accordo. Dico solo che la tendenza a pensare che "il nuovo non valga niente" è eccessiva.
Secondo me un adv lc ti porta da capo nord a città del capo senza sbattimenti.
Se anche per sfiga si dovesse rompere l'abs i nuovi non hanno la frenata residua. Frenano normalmente ma non c'è l'abs.
L'unica cosa che veramente mi sembra delicata sono le farfalle motorizzate, ma se proprio uno ha il timore si può portare il ricambio.
Non sono d'accordo sul fatto che il nuovo sia fragile e non riparabile, per farla breve.
Touratech ha fatto un viaggio lunghissimo e a tratti difficile senza sbattimenti sia con lo std che con l'adv lc, ed è pieno di piloti che dimostrano quanto le bmw siano utilizzabili.
Certo, sono moto costose da comprare e da riparare, ma lo sono sempre state, storicamente.


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Vecchio 29-04-2014, 12:13   #5
THE BEAK
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Il GS è tanta roba


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Vecchio 29-04-2014, 12:40   #6
KGTforever
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Personalmente la cosa che mi ha più stupito nelle nuove LC la ruggine e ossidazioni varie sul basamento e attacco telaietto posteriore e paracilindri, moto nuove con pochissimi km; ma forse è un difetto di fabbricazione....

Mentre sulle vecchie glorie 1100 e 1150 le trovi ancora intatte, fresche anche con i loro 10/15 anni di vita e molti km.

credo anchio che la tecnologia delle nuove sia tanto avanti alle vecchie ma sulla qualità dei materiali di oggi....qualche dubbio ce l'ho...
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Vecchio 30-04-2014, 15:44   #7
rufus.eco
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ma dai...provate ad andare in vacanza con zavorrina,valigie eccc con un FALCONE GUZZI .
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Il....GS logora chi non ce l'ha
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Vecchio 02-05-2014, 16:22   #8
MARCOMANDO
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indubbiamente, il mondo cambia.....
ma una lavatrice, un frigorifero, una bilancia,un hi fi costruito, diciamo, una ventina di anni fa, ancora c'è e funziona. una gs 1200 credete che duri 30 anni?
obbiettivamente credo di no. gli oggetti costruiti in questi ultimi anni sono tutto ma non sono sicuramente per durare. ed anche togliendo la malizia io credo che BMW questo lo sappia bene.
Di solito chi investe tanto in marketing non fa altrettanto nel prodotto....
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Vecchio 03-05-2014, 09:45   #9
rsonsini
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Un tempo la gente non l'avrebbe cambiata dopo due anni per mantenere il massimo valore dell'usato.
È chiaro che se passa di mano ogni due o tre anni a trenta non ci arriva.
Il problema non è nel prodotto, ma nella mentalità, una volta le cose si riparavano, adesso riparare la roba è un lusso.
Non c'è nessuna malizia ne in bmw ne in nessun altra casa, tanto sanno che l'obsolescenza percepita interviene molto prima di gran parte delle rotture.
Inoltre molto spesso quello che sa che tanto la moto la tiene solo 2 anni la tratta veramente male.


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Vecchio 07-05-2014, 00:18   #10
MARCOMANDO
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Mi sono sempre chiesto quale sarà la prima casa motociclistica o automobilistica a fare un passo indietro e ripensare alla longevità di un mezzo.
Tante cose sonno obbiettivamente migliorate: pneumatici, telai, protezione aerodinamica, ma se smonti una gs 1200 difficilmente la saprai rimontare, una 1100/1150 forse, un r80 possibilissimo...quando cambio il filtro benzina alla mia gs 1100 mi chiedo sempre chi mai avrà progettato quei prigionieri.....che se stringi un pochinno troppo il bullone, ma dico poco poco devi buttare un serbatoio con conseguente ordinata elencazione di tutti i santi del calendario. altro, come fai a rifare una frizione a 70-80 100.000 km? Ma perchè nella coppia conica mi monti due cuscinetti che non produce neanche la NASA? ma guardacaso solo mamma BMW a soli 54 euri cad. , diciamo che peseranno 70 gr. l'uno.......771 euri al kg ..... e li fa pure una macchina...
E perchè i concessionari dicono sempre.....questo non è un difetto, è una caratteristica......ti si rompe il cambio in mauritania? che peccato
Io comprerò sempre BMW ma sono sicuro che tra 30 anni incontrerò vespe px 125, africa twin e transalp, r80, forse anche dei GUZZI FALCONE, spero la mia 1100......ma dubito una gs1200 2014.
Spero di sbagliarmi
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Vecchio 07-05-2014, 02:12   #11
rsonsini
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Si tratta solo di riparare le cose al posto che comprarne di nuove, tutto dura il tempo che vuoi farlo durare.



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Vecchio 07-05-2014, 07:15   #12
zangi
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Che mantengono disponibili i ricambi....
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Vecchio 07-05-2014, 22:19   #13
MARCOMANDO
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propongo una nuova discussione.........
cosa dovrebbe cambiare o modificare mamma bmw alle nostre gs?
nel senso.......per renderla veramente " esente da critiche"
Cara da comperare ma veramente semplice ed economica da mantenere......
ditemi......
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Vecchio 07-05-2014, 22:31   #14
Zaga78
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Possiamo dire tutto ciò che vogliamo,ma tanto alla fine se ami la tua moto te la tieni con tutti i suoi pregi e difetti....
E mamma BMW questo lo sa benissimo...
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Vecchio 08-05-2014, 00:09   #15
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See figurati...e chi vuole la prima corta e chi lunga, chi più cavalli in alto chi piú bassi, chi le frecce con un comando unico chi sdoppiato...le teste sono troppe. L'unica richiesta potrebbe essere una generale maggiore cura per le finiture ( plastiche, parti che scoloriscono, ruggini) e evitare cineserie inutili per risparmiare 4 soldi ( cuffie snodo telelever, anelli tenuta, paraoli)


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(ex: GS Adv 2010, GS Adv 2009, F800GS)
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Vecchio 08-05-2014, 00:28   #16
rsonsini
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Anche se i ricambi originali costassero meno sarebbe figo.


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Vecchio 08-05-2014, 14:42   #17
rsonsini
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Antonio f, ma sei andato anche da un altro meccanico?


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Vecchio 08-05-2014, 16:13   #18
MARCOMANDO
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forse avete ragione.....
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Vecchio 08-05-2014, 17:07   #19
paco68
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Altro che unstoppable, qui va molto a culo... La mia è un 2006 con 48.000 km e finora solo due lampadine anabbagliante fulminate....supersgraaat!!


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R1200 GS MY2006 + OHLINS
Z4 roadster 3.0si...le eliche girano!
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Vecchio 08-05-2014, 17:26   #20
barthy
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io con la mia ex Adv 2009 ho percorso quasi 50.000 km senza nessun problema.
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Vecchio 29-10-2015, 09:24   #21
Seven62
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ubicazione: Bassano del Grappa
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predefinito Lasciatemi sfogare..

Vi parlo di un gs std 1200 anno 2010 km 43000, Stavo inniziando a fare il tagliando fai da te, e mi sono accorto di perdite di olio dall'attuatore, mi accingo a toglierlo e sotto la cuffia dell' albero di uscita del cambio c'è una morchia nera di olio, sotto l'ammortizzatore posteriore c'è olio che esce...Per farla breve ho chiamato il meccanico (mio amico della conc. bmw) che gentilmente si è recato a visionarla. Sentenza attuatore da sostituire, + paraolio albero cambio, + paraolio albero di uscita cambio, (sperando che non ci sia anche il paraolio lato frizione) + revisione ammortizzatore posteriore. Non vi dico la cifra che mi ha sparato... Ho chiamato incazzato la BMW spieganto che la moto a 43000 km non puo essere ridotta cosi, la risposta è stata: si rivolga al concessionario che le sapranno dare indicazioni..... Ho avuto 6 moto giapponesi, con una media di 70000 km ciascuna e a parte olio e gomme non ho mai toccato niente. Cara BMW stai perdendo un cliente perchè non ho certo intenzione di farmi spennare e mantenere le tue lustre concessionarie.
Scusate ragazzi dello sfogo, ma tornerò ad una giapponese, e poi non lamentiamoci che diamo lavoro a quei paesi.....
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Vecchio 29-10-2015, 09:39   #22
Zaga78
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Mi dispiace davvero.... effettivamente certe cose fanno davvero incazzare...
Un consiglio che posso darti e che esistono dei meccanici anche non ufficiali ma comunque Validi,prova a chiedere al trove.....
Ps Donne e motori......
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Vecchio 29-10-2015, 12:55   #23
Bassman
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Seven, mi dispiace e ti capisco.
Anche io, come te, ho acquistato un cesso di moto che non so mai se mi riporta a casa.
Ho avuto una Ducati scrambler, una Yamaha, due Suzuki e una Guzzi che dopo 23 anni è ancora in giro.
Mi sono fatto fregare dalla tecnologia tedesca BMW, che insieme a Volkswagen e Opel (Zafira), sta dimostrando quanto vale...

Se non fossi in fine carriera, cercherei di vendere questo catorcio e comprerei una jap o un'italiana.
Se sei ancora in età da poter "motorare" ancora a lungo, facci un pensierino...
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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Vecchio 29-10-2015, 13:10   #24
Paolo Grandi
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Quote:
Originariamente inviata da Seven62 Visualizza il messaggio
Vi parlo di un gs std 1200 anno 2010 km 43000, Stavo inniziando a fare il tagliando fai da te.....
Se ti facevi i tagliandi da solo, sarà praticamente impossibile che BMW ti riconosca qualcosa, considerando poi che sei circa a 3 anni da fine garanzia.
Comunque domandare è sempre lecito.

E sì, sono cose che non dovrebbero accadere dopo solo 43.000 km.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)

Ultima modifica di Paolo Grandi; 29-10-2015 a 13:38
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Vecchio 29-10-2015, 13:26   #25
Smart
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l'ammortizzatore lo rigeneri con poche centinaia di € e a 43k km ci può stare, i paraoli credo che la spesa maggiore sia la manodopera e probabilmente dai non ufficiali risparmi parecchio
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