gomme per K6 parte II

[giessista 66]

"o ancora hai fissato il top case su parafango anteriore" ......questa è buona!!!!

[Sgomma]

Ormai sulla mia K6...solo Z8...

durano meno ma la tenuta e la facilità di piega che regalano per me compensa ampiamente...

L'anteriore a questo giro l'ho consumato di più perché gli ho portato meno rispetto!!...e soprattutto gli ingarellamenti al raduno di Abruzzo con COIO 3 (ex Soiutz 3...) e Smarf (che con quei cazzi di GS coi gialloni sul misto vanno mica da ridere!!) , su quelle strade spesso come carta vetrata, sono bastati a piallare la gomma
Infatti al centro è ancora buona...ma ai lati è liscia come una gomma per cancellare!!

Comunque Stamattina gomme nuove...e la K6 sembra rinata a nuova agilità...ogni volta che si montano le "scarpe nuove" si rinnova il miracolo di una moto che ringiovanisce e ritrova vigore e spettacolarità in piega..!!...

[TiMax]

peccato per il trasporto se no potrei trovarti camionate di Z8 a buon prezzo, qui non le vuole più nessuno o quasi, dovresti "assaggiare" le Pirelli Angel GT spec A a mio parere ad oggi le migliori gomme per la K1600 (sto parlando delle Angel GT e non delle Angel ST)

e si è vero che i GS viaggiano specialmente sui percorsi alpini, quando vengo in Italia consumo tutto quello che normalmente non dovrebbe toccare terra ma è dura con una Goldwing, ma quest'anno nel secondo e terzo dei miei tre giri avrò una K1600 anche se purtroppo con 60 cv in meno ed anche li, quest'anno ne abbiamo 3 di K1600 ed abbiamo preteso altre gomme che le Z8, dovremmo avere le PR3, in due e carichi le gomme non arrivano a 5000 km

[Sgomma]

T1...ma te una K6 GT e non GTL..l'hai mai provata??

[TiMax]

Originariamente inviata da Sgomma

T1...ma te una K6 GT e non GTL..l'hai mai provata??

certo ne ho provate diverse e prima della K1600 avevo una Concours 14 ovvero una GTR1400 modificata e velocissima , in seguito a tutte queste esperienze ho preso la GTL.
Nel mio gruppo è già il terzo in un mese che diceva voler comprare il GT e che poi a seguito di vari test e di varie valutazioni dei pro e contro, si sono comprati il GTL, il record di un amico, ha comprato il GT nuova e dopo 10 gg l'ha riportata al concessionario per cambiarla con una GTL nuova stesso colore.

[TiMax]

rispondo alla domanda postami dal Sgomma in un messaggio che è sparito, presumo perchè OT, ma effettivamente non è OT perchè dimostra il fatto che le gomme Z8 non durano molto nemmeno su K1600 con 60 cv in meno, a dimostrazione del fatto che l'usura eccessiva non è dovuta solo alla potenza, mi sembra quindi pertinente.
La domanda di Sgomma era

T1 perché parli di 60 cv in meno?..a quale moto ti riferisci?

Io organizzo viaggi in Italia per motociclisti Canadesi, normalmente gruppi di 12-14 moto, arriviamo dal Canada a Marsiglia dove nolleggiamo le moto Goldwing, Harley FLH, R1200 RT, R1200 GS e K1600 GTL, per la stupida regolamentazione francese le moto la sono limitate, ancora per un anno, a 100-105 Cv, le K1600 GTL che nolleggiamo hanno circa 105 cv di potenza massima e 20 Nm in meno di coppia azz..... per questo parlo di 60 cv in meno.
Nell'ultimo viaggio nel gruppo c'erano 2 K1600 GTL, siamo partiti con gomme nuove, abbiamo fatto poco meno di 5000 km, 4700 per l'esatezza, quasi nessuna autostrada, percorsi di montagna alpi e toscana e siamo arrivati che entrambe le K1600 avevano gli pneumatici letteralmente sulle corde, questa è una delle ragioni per le quali non voglio più K1600 con le Z8

[Sgomma]

T1..la k 1600, non ha una grandissima potenza...infatti nelle varie riviste che l'hanno provata al banco emerge un picco di potenza massima alla ruota attorno ai 137 cv (a 6.700 giri) ..non molti in realtà per un 1650cc...ma in compenso questo motore tira fuori una coppia che ha valori automobilistici con un picco di 16,4 kgm effettivi alla ruota a 5.150 giri.un valore elevatissimo, nessuna gran turismo sa fare di meglio, nemmeno la GW 1800!!..e si tenga conto che tale coppia poderosa è presente fin da subito, infatti già a 2.000 giri ci sono ben 13 Kgm...!!

A questo dato si aggiunga il peso rilevante della K6, in particolar modo della GTL, che in due ed a pieno carico, così come i tuoi amici la usano, arriva allegramente a pesare ben oltre i 5 quintali..!!

Si aggiunga ancora che il 6 cilindri della K6 è bello vispo e sale rapidamente di giri, ed è un piacere sentirlo salire di giri, liscio e vellutato, e con la sensazione che possa spingere in avanti anche una casa...per cui il risultato è che ad ogni curva apri il gas e trasferisci a terra una buona dose di Kgm, in grado di far apparire la GTL una moto dal peso normale!!..è naturale allora che le gomme non durino molto!!

Circa la riuscita di altre gomme, ne abbiamo parlato molto su questo forum e troverai le discussioni se le cerchi..posso però dirti che le PR3, risultano si avere una durata maggiore, ma non di molto.
Personalmente le ho piallate a 8.000 anziché a 6.000 come mi succede con le Z8, (ovviamente c'è gente che di km ce ne fa di più sia con l'una che con l'altra) ma le PR3 presentano altre sconvenienze:

1) Le Z8 rispetto alle PR3 sono più facili da portare al limite della piega (la cosa potrebbe non interessare i piloti della GTL, ma per chi ha una guida sportiva o viaggia spesso da solo e preferisce la GT , questo aspetto conta molto.
2) le PR3 durano un 20% in più ma quando l'usura raggiunge il 60/70% la tenuta e la sincerità di comportamento in piega si riduce sensibilmente, cosa che con le Z8 avviene in misura molto meno accentuata e quindi le sfrutti bene fino quasi alla fine.
3) L'aspetto peggiore delle PR3 per me è che sono rumorose, e sui 3 treni che ho provato ho riscontrato la costanza di un difetto inaccettabile, ossia l'innesco di vibrazioni più o meno evidenti, da parte della gomma anteriore durante le pieghe nelle curve strette, a velocità comprese tra i 30 e gli 80 km/h..aspetto che deriva dal tipo di intarsio della gomma caratterizzato dalla sequenza delle unghiature poste sulla spalla del pneumatico...Un aspetto che rende almeno per me, tali gomme molto poco confortevoli!

Circa le Angel...le provai sul K 1300 GT...buone gomme, direi senza infamia e senza lode, ma siamo lontani dal grip offerto dalle Z8.

Quanto alle nuove Angel GT, almeno in Italia, non mi risulta che la misura 190/55/17 esista con la specifica per moto pesanti...
la specifica "A" di cui parli tu c'è solo per la 190/50/17..che non è la misura del K6!!

[pancomau]

Originariamente inviata da Sgomma

Quanto alle nuove Angel GT, almeno in Italia, non mi risulta che la misura 190/55/17 esista con la specifica per moto pesanti...
la specifica "A" di cui parli tu c'è solo per la 190/50/17..

le dichiarazioni di pirelli al lancio prevedevano che dovesse esistere....

...che poi si trovi effettiamente in negozio ... credo sia un'altra storia...
...in fin dei conti pirelli e metzeler sono la stessa ditta... quindi non ci sarebbe da meravigliarsi che le "promesse da marinaio" siano contagiose....

PS. Anche le PR3 esistono in specifica B per moto pesanti.... ma credo solo da poco tempo....

[Sgomma]

In effetti la cosa è fortemente sospetta..

riassumiamo la questione..:

- Pirelli e Metzeler sono due marchi che fanno parte dello stesso gruppo societario

- sia la la Metzeler che la Pirelli, hanno inteso rinnovare la gamma di pneumatici per il Gran Turismo, fornendo nuove gomme finalmente a doppia mescola e con specifica per moto pesante: la Z8 con specifica "O" per Metzeler e la Angel GT con specifica "A" per Pirelli.

- Entrambe i marchi hanno commercializzato queste nuove gomme (bimescola con specifica per moto pesanti) fornendole tuttavia per misure diverse da quella montata dal K6..tali gomme infatti, anche se annunciate da circa 2 anni, non sono state ancora commercializzate nella misura 190/55/17....

Difficile pensare a sole coincidenze...

Non so quale possa essere il motivo di tali ritardi ma evidentemente non tutto si spiega con motivazioni commerciali, piuttosto sarei propenso a credere che la messa a punto di gomme bimescola per moto prestazionali che passano i 5 quintali a pieno carico come la K6 non siano così facili da mettere a punto..!!

[TAG]

curiosità: sapete quante altre moto montano 190/55 come la K6?

[TiMax]

Si strana la vita a volte.

Innanzitutto i 100 cv della limitazione francese sono al motore e non alla ruota, quindi la potenza alla ruota cala di conseguenza, per dare un idea è come essere in modalità Rain su un K1600 standard con un pizzico di più di aggressività, ma quando si arriva ai 7000 si pianta.

Siamo in parecchi qui con K1600 sia GT che GTL non c'è n'è uno che è tornato ai Metz, c'è da dire che qui non abbiamo ancora visto lo spec O, tutti vogliono i PR3 o meglio volevano, differenze di chilometraggio per tutti, Metz dai 5000 ai 7000 a seconda del polso, Michelin dagli 11 000 ai 12 500, parecchi sono in giro spesso in due, uno potrebbe essere una coincidenza ma quando lo si constata in molti, ci sono dei "pepere" come si dice qui quelli belli tranquilli, ci sono istruttori di corsi di moto, praticamente appoggiano direttamente la moto a terra senza cavalletto, ci sono quelli come me che guidano "all'italiana" ma i risultati sono quelli sopra.
Io con il Metz 8 facevo le rampe dell'autostrada in derapata
L'Angel GT ci è talmente piaciuto che mercoledi andiamo negli States a ritirare quattro set di Angel GT Spec A.
Oltretutto almeno qui i Pirelli costano 120$ meno che i Michelin il set.

Non so, sarebbe interessante verificare se gli MZ8 e i Pr3 sono la stessa cosa al di qua ed al di la dell'Oceano, o se come era successo con i Pr2 che esplodevano letteralmente e succedeva su quelli fabbricati in Tailandia.
In maggio avrò in mano una K1600 con dei Pr3 nuovi di strinca francesi, vi saprò dire se si comportano allo stesso modo.

Per quanto riguarda la misura 190/50 in spec A, il mio concessionario si era sbagliato, o meglio il pirla mi ha detto poi che il 55 non era disponibile in Canada, io non avevo fatto caso alla differenza di misura, mi ero fidato del conce, ovviamente glieli ho ridati indietro ed ho montato la misura corretta 190/55 spec A, anche perchè praticamente "aravo" i curvoni con il cavalletto, sia a dx che a sx, e c'erano 7 gradi LOL.

La cosa comica è che visto che in Canada il 55 per il K1600 non era disponibile io ed altri abbiamo guardato negli Usa, spesso acquistiamo in Usa perchè costa meno e sono qui incollati, trovato il 55, volevamo fare l'ordine per consegna da noi in Canada e sorpresa!!!!! un bel messaggio che ci diceva che la misura 190/55 Spec A 17 era vietato l'importazione in Canada, notare bene solo per quella misura...... strano.
Per questo siamo andati direttamente, mezz'ora di macchina, negli Usa a comprarli.

Avevo scritto a Pirelli Italia e Pirelli Usa per sentire cosa dicevano riguardo la misura errata ed entrambi mi avevano consigliato di installare il 55 spec A visto che esisteva, ecco la risposta di Pirelli Italia

Gentile Cliente,
la (A) (versione Bi-tela), esiste in /55 e Le consigliamo di montare la corretta misura riportata a libretto.
Grazie per aver scelto i nostri prodotti.
Cordiali saluti
Marketing Moto Italia

[TiMax]

Originariamente inviata da TAG

curiosità: sapete quante altre moto montano 190/55 come la K6?

La GTR1400 ma non di origine, di origine monta le 50, ma io sulla mia come tanti si metteva il 55 perchè scendeva e teneva meglio in curva

[TiMax]

altra cosa sarebbe interessante sapere come si gira, sappiamo ad esempio che il GTL usa i 3 paramentri più soft dei 4 parametri disponibili mentre il GT usa i 3 paramentri più duri sui 4 ma come settate le sospensioni ? e quanto pesate ?

Con la GTL spesso si va in giro con top case e valigie dove il top case non è leggerissimo

Io ad esempio peso circa 90 kg sono quasi sempre in giro con valigie e top case e tengo tarato su 1 persona + bagagli

anche la regolazione delle sospensioni può influire sul consumo gomme

[pancomau]

Originariamente inviata da TAG

curiosità: sapete quante altre moto montano 190/55

io avevo trovato queste

[ilprofessore]

Originariamente inviata da TAG

curiosità: sapete quante altre moto montano 190/55 come la K6?

Honda VFR 1200 F, BMW K1300R/S, Aprilia RSV4, Ducati 1198, Ducati Multistrada 1200, Kawasaki ZX10R, Yamaha R1 >2010 e sicuramente qualche altra moto.

La 190/55-17 e' nata come gomma sportiva, poi e' stata utilizzata anche dalle potenti Sport-Touring e dalla Multistrada 1200.
Direi che adesso e' abbastanza diffusa.

[Pacifico]

Prof.... ti vedo più spesso in queste stanze... qualche curiosità?

[ilprofessore]

Niente di particolare, ho solo piu' tempo in questi giorni.
Piove e Venerdi' e' saltato il giro con Foggy (ma io me lo sono fatto da solo in Friuli).
Seguo comunque discussioni che possono in qualche modo interessarmi, tipo le gomme per la K6, che sono identiche a quelle della mia VFR.
Si impara sempre qualcosa di nuovo dalle esperienze altrui.

[Sa Leonica]

Per informazione, ho montato le Pirelli Angel GT bimescola, tipo A, mercoledì ( per la cronaca 300 € montate smaltimento incluso ).
Ho già fatto 1300 km in 3gg, in due a pieno carico, SOLO curve, ....... Molta libidine

Ora verifichiamo la durata, speriamo bene

[Delbi]

Sembra siano una bomba. La prossima stagione, non appena avrò consumato le Z8 specifica O che monto ora, proverò le Angel anch'io. Voglio proprio vedere come vanno, visto che ne parlano tutti così bene.

[jacky72]

oggi in fiera guardavo queste.....
http://www.conti-online.com/www/moto...tack_2_it.html

lo so sarebbero da enduro (per modo di dire)......
ma penso che le proverò nel prossimo viaggio..... (probabilmente turchia)
mi hanno dato una bella impressione con un battistrada molto pronunciato...

[giessista 66]

ma se ti piacciono le continental ci sono anche le conti road attak2 anche in versione gt....sono apposta per moto pesanti....credo siano più indicate no?

[jacky72]

A me piace l'idea della gomma da enduro, in quanto mi capita spesso di fare strade bianche, ed in viaggio può capitare qualche deviazione.....


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[giessista 66]

si ma c'è da vedere se riescono a sopportare il peso e le prestazioni della gufetta....magari vanno bene ma l'impressione è che si consumino in pochissimo tempo....

[giessista 66]

magari vanno bene ma il dubbio è che con il peso e le prestazioni della gufetta abbiano un degrado velocissimo....sempre che la carcassa regga....

[jacky72]

Mi offro da cavia....
Ora la uso poco, ma a metà febbraio devo andare in Olanda, le monto così vi farò sapere.... ;-)


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