MOTOGP Mugello!

[Boro]

Uddio Romargi, proprio tu parli di due pesi e due misure? Adesso pure Hayden e' un GRAN pilota. Quindi dato che Hayden e' un GRAN pilota e la Ducati ve bene com'e', ci aspettiamo vinca presto il mondiale anziche' essere scaricato per il primo scozzese di turno.
Che Rossi non guidi bene questa moto e' palese, mi sembra abbia anche spiegato il perche'. Non avra' piu' lo smalto di una volta? Probabile, ma dopo due anni che gli hanno fatto la supercazzola ridandogli la stessa moto condita con una salsa diversa, perche' per loro va bene cosi' o non sanno fare altro, io dico che ha avuto anche parecchia pazienza.
Stando ai detrattori e' pieno di fenomeni in grado di vincere con una Ducati perche' e' solo Rossi che non va, e allora che vengano pure sti fenomeni che li vogliamo vedere all'opera....

[mariob]

Secondo me, Hayden vale tranquillamente un Pedrosa o un Dovizioso, prendere Crutchlow ( o Iannone o chiunque altro) è solo un altro errore dell illuminata dirigenza Ducati, se sarà un altro masticato da una moto impossibile o no dipenderà solo dal fatto che decidano di dare retta a Rossi e fare quello che dice o continuino a fare la moto come vogliono loro, continuando il brillante trend iniziato nel 2008.

[zangi]

Ma siete sicuri che hayden non ha gia`confermato con ducati?

[reka]

domenica no...

[romargi]

Originariamente inviata da Boro

Uddio Romargi, proprio tu parli di due pesi e due misure? Adesso pure Hayden e' un GRAN pilota. Quindi dato che Hayden e' un GRAN pilota e la Ducati ve bene com'e', ci aspettiamo vinca presto il mondiale anziche' essere scaricato per il primo scozzese di turno...

Intanto il buon Nicky ha vinto un mondiale e questo lo pone già un gradino sopra i vari Dovizioso, Simoncelli (pace all’anima sua) e Pedrosa (che guida benissimo ma non ha mai vinto nulla – pilota che cmq apprezzo molto ma reputo poco concreto).
Se:
- Rossi è reputato una divinità superiore ed un grandissimo campione
- I vari piloti che ho citato prima sono ottimi piloti ma non campionissimi
- Hayden riesce a guidare la Ducati sugli stessi tempi di Rossi (ed in prova ottiene regolarmente tempi inferiori – ergo riesce a sfruttare meglio il mezzo meglio di Rossi)
- Hayden riesce a guidare la Ducati quando altri piloti – reputati anche loro ottimi piloti – hanno miseramente fallito (eg: Gibernau, Melandri, etc)

Inoltre aggiungiamo che si fa un mazzo tanto, ha un atteggiamento umile e non arrogante/strafottente come il suo compagno di squadra, non sputa nel piatto dove mangia, non si lamenta in continuazione e, nonostante la moto reputata di merda da Sua Maesta, riesce comunque ad ottenere risultati più che soddisfacenti specialmente in prova – se il terzo posto in qualifica lo avesse fatto Rossi SONO CERTO che tutti avrebbero grifato alla GRANDE IMPRESA (invece l’ottimo risultato lo ha colto Hayden e tutti sono rimasti zitti).

Per tutti i motivi citati Hayden lo considero un GRAN pilota. Un mondiale non si vince mai per caso!

[andrew1]

Un mondiale non si vince mai per caso!

Figuriamoci nove

[wildweasel]

Originariamente inviata da mariob

... se sarà un altro masticato da una moto impossibile o no dipenderà solo dal fatto che decidano di dare retta a Rossi e fare quello che dice o continuino a fare la moto come vogliono loro, continuando il brillante trend iniziato nel 2008.

Caso mai nel 2011.

Nel 2008, Ducati è arrivata SECONDA in classifica costruttori (davanti a Honda) e TERZA in classifica a squadre, mentre Casey Stoner è arrivato SECONDO in classifica piloti vincendo ben 6 gare e andando a podio altre 5 volte.

Nel 2009, Ducati arrivò TERZA in classifica costruttori, TERZA in classifica a squadre, mentre Casey Stoner è arrivato QUARTO in classifica piloti vincendo 4 gare, andando a podio altre 4 volte e non partecipando a 3 gare per le note vicissitudini altrimenti poteva forse giocarsi il titolo.

Nel 2010, Ducati arrivò TERZA in classifica costruttori e TERZA in classifica a squadre, mentre Casey Stoner è arrivato QUARTO in classifica piloti vincendo 3 gare e andando a podio altre 6 volte.

Nel 2011, Ducati arrivò TERZA in classifica costruttori e TERZA in classifica a squadre, mentre Rossi è arrivato SETTIMO (subito davanti a Hayden) in classifica piloti, senza mai vincere e salendo sul podio una sola volta (un terzo posto) esattamente come Hayden.

E non scendiamo nel dettaglio delle pole e dei giri veloci in gara, i dati che ho citato mi paiono complessivamente sufficienti per poter constatare che il gap fra Ducati e il duo Honda/Yamaha è diventato drammatico a partire dal 2011, non certamente prima.

[auguzt]

Si potrebbe chiedere a Capirossi come era la Ducati quando la ha lasciata e quando la ha ripresa per capire un attimo a che punto si stava. Se qualcuno si ricorda delle sue dichiarazioni sa di cosa parlo...

Sia Melandri che Gibernau (e in parte Bayliss) sono stati "mangiati" dalla D16 perchè era tutto tranne che guidabile (tranne che per Stoner) e lo stesso Hayden (che comunque ha vinto un mondiale davanti a Rossi) inizia ad avere risultati quando iniziano ad averli anche i suoi compagni di marca. Per di più questo accade su tre moto virtualmente diverse (Hayden e Rossi settaggi opposti, Barbera altra moto proprio).
Questo vuol dire che comunque un progresso nelle rosse c'è stato.

Poi, la vecchia storia che Rossi prende dieci volte tanto l'americano... Ma lo sapete chi è il manager di Hayden? Hayden! (Sono lui e suo fratello) E secondo voi chi va a negoziare i contratti per Rossi? Lui e suo fratello? Non credo...

Il punto è che la moto è inferiore alla concorrenza "rimasta" (Honda e Yamaha) e ciò è tanto più evidente in quanto anche Suzuki e Kawa non sono più della partita. E che a guidarla c'è uno che viene seguito da tutti anche se arriva regolarmente nel gruppo dei "non alieni", perchè, pro o contro, tutti credono non appartenga a quel gruppo lì.

[marcobarry]

Intanto Hayden nelle prove di lunedì stampa un 1'47"746 a 0'311 da Lollo, è vero che sono le gare a dare i punti però rimane un mistero come Rossi sia sistematicamente massacrato nel giro veloce ............Mah (Cit.)

[Enzofi]

Con tre marche in gara essere terzi vuoi dire arrivare ultimi.

[marcobarry]

Quelli che hanno intitolato un DVD "La Spallata", oggi processano Stoner

Certe cose le fanno alcuni sono sbagliate, le fanno altri sono una figata.

Misterhelmet

http://soundcloud.com/misterhelmet/mugello-canzonato

[marcobarry]

Originariamente inviata da Enzofi

Con tre marche in gara essere terzi vuoi dire arrivare ultimi.

Bisogna arrivarci terzi, sarebbe giá un inizio

[comp61]

wildweasel da quelllo che scrivi si capisce che per i piloti ducati la possibilità di vincere dal 2008 si sono man mano affievolite fino ad arrivare allo 0%. Invece Ducati come squadra viaggia alla grande ed ormai ha il terzo posto fisso! Non si capisce come vadano a podio costantemente senza aver ottenuto risultati in gara.....

[PMiz]

Originariamente inviata da marcobarry

...
però rimane un mistero come Rossi sia sistematicamente massacrato nel giro veloce ............Mah (Cit.)

A dire il vero Rossi ha spiegato il perche'.

Rossi ha spiegato che quando monta la gomma morbida, la moto spinge molto di piu' col posteriore e questo manda in crisi l'anteriore che allarga in modo ancora piu' sensibile le traiettorie, facendogli perdere tempo in curva.
Quindi montando la gomma morbida (con la quale normalmente si fanno i tempi in prova), i tempi di Rossi praticamente peggiorano rispetto alla gomma dura, ergo i tempi in prova Rossi praticamente li fa' con la dura, gli altri con la morbida ...

E' lo stesso motivo, per cui anche in gara i tempi di Rossi migliorano col passare dei giri: con le gomma "fresche" la moto va peggio che con le gomme usurate. Paradossalmente quando la gomma posteriore inizia ad essere "stanca" ed a scivolare, l'anteriore si comporta meglio ed i tempi di Rossi migliorano.

Poi capire perche' questo accada a solo Rossi ... boh ... sara' una questione di stile di guida, di corporatura del pilota, di posizione in sella ... io non lo so ... pero' questo e' quello che Rossi va dicendo da parecchio tempo e a cui non pare si trovi soluzione con la moto attuale.

[PMiz]

A proposito, nei test in corso al Mugello, Honda e Yamaha hanno provato molte cose nuove, la Honda addirittura una moto che praticamente pare essere la versione 2013.

In Ducati le parti nuove (motore, ecc.) non sono arrivate in tempo.
Hanno fatto prove modificando la distribuzione dei pesi (pare abbiano spostato la centralina ... ) e provato nuove gestioni motore.

Evidentemente i soldi a disposizione sono pochi ...

[reka]

a dire il vero al muggio, a parte 3 giri sopra un pelo al 49, è stato molto costante sul 48 alto e con il miglior giro ad inizio gara.
hayden uguale ma di qualche decimo più veloce, se non fosse per l'ultimo giro che ha perso più di 2".

[ilmezza]

Il boss Honda offre una moto ufficiale in un team satellite a vr, appena letto in derapate.it

[Gekkonidae]

http://www.derapate.it/articolo/vale...tellite/39901/

e il Dovi? fa bene o....?!

[Boro]

I Dovi la moto ufficiale l'ha gia' avuta e non ha combinato niente. La riavesse farebbe sempre come il suo numero, 4.
Rossi e' un po' nella situazione di Biaggi nel 2004, una moto con cui non va e un sponsor ricco dietro che fa gola a molti. Una sella la trova sicuro anche lui.

[marcobarry]

Originariamente inviata da PMiz

A dire il vero Rossi ha spiegato il perche'.

Rossi ha spiegato che quando monta la gomma morbida, la moto spinge molto di piu' col posteriore e questo manda in crisi l'anteriore che allarga in modo ancora piu' sensibile le traiettorie, facendogli perdere tempo in curva.
Quindi montando la gomma morbida (con la quale normalmente si fanno i tempi in prova), i tempi di Rossi praticamente peggiorano rispetto alla gomma dura, ergo i tempi in prova Rossi praticamente li fa' con la dura, gli altri con la morbida ...

E' lo stesso motivo, per cui anche in gara i tempi di Rossi migliorano col passare dei giri: con le gomma "fresche" la moto va peggio che con le gomme usurate. Paradossalmente quando la gomma posteriore inizia ad essere "stanca" ed a scivolare, l'anteriore si comporta meglio ed i tempi di Rossi migliorano.

Poi capire perche' questo accada a solo Rossi ... boh ... sara' una questione di stile di guida, di corporatura del pilota, di posizione in sella ... io non lo so ... pero' questo e' quello che Rossi va dicendo da parecchio tempo e a cui non pare si trovi soluzione con la moto attuale.

Ti ringrazio, avevo giá letto queste dichiarazioni, quello che mi manca è capire perchè se ci riescono Hayden e Barberá non deve riuscirci mister 9 tituli ...........

Spetta che chiamo Uccio

[cobra65]

... scusate, mi sono permesso di fare considerazioni sullo sviluppo della DD16 perchè il fatto che "io lo sappia per certo" mi arriva da fonti molto vicine alla DUCATI stessa.
Vale sta tentando di trsformare la moto per quello che ANCORA non è, mente Hayden porta avanti la linea tradizionale di sviluppo del mezzo.

Questo probabilmente puo' aver avvicinato le prestazioni dei due piloti, ma quello che io volevo dire è che ROSSI va poco di piu' di HAYDEN il quale peraltro NON è un fermo.
Vuol dire che due campioni del mondo quella moto li non riescono a farla vincere... questo vuol dire. Vuol dire che non è confacente alla guida di VR e che forse sta tentando di snaturarla... vuol dire che FORSE la direzione tecnica di Ducati ritiene la presenza di Burgess una pura intromissione... Tutto questo vuol dire.
Non è un fatto di simpatie o antipatie. Credo siano considerazioni totalmente vere e logiche.

[cobra65]

Originariamente inviata da marcobarry

quello che mi manca è capire perchè se ci riescono Hayden e Barberá non deve riuscirci mister 9 tituli ...........

ma perchè VR guida un altra moto che LUI sta tentando di sviluppare diversamente. Non credo sia difficile da ... intuire.

[Gekkonidae]

Provo a quagliare il discorso di Cobra in un sunto:
A Preziosi girano le palle riguardo l'arrivo di Burgess. Non vuole che il suo progetto venga stravolto da un esterno e rema contro.
Perché Preziosi è li? Non lo so davvero, chi me lo dice per favore? parente, amico, sangue ducati, perché nel 2007 ha vinto un mondiale?
Pensa che ridere se Audi desse il via libera a Burgess e questi non vincesse ugualmente....
Pensa che ridere se Audi desse il via libera a Burgess e questi vincesse...

[DOC.]

Originariamente inviata da ilmezza

Il boss Honda offre una moto ufficiale in un team satellite a vr, appena letto in derapate.it

Io invece sono venuto a sapere di una porta aperta alla Yamaha....
La realtà è che nemmeno lui sa cosa farà.

[andrew1]

quando la gomma posteriore inizia ad essere "stanca" ed a scivolare, l'anteriore si comporta meglio ed i tempi di Rossi migliorano.

Questo associato al fatto che con la pioggia và meglio mi fà pensare che Ducati ha fatto la moto perfetta per chi la usa come noi: non serve avere sempre le gomme nuove e quando si viaggia sul bagnato si è più sicuri che con le altre moto